Announcement

Collapse
No announcement yet.

D.I.Y.ตอน ต่อแอมป์ 40+40 w. ราคาไม่ถึงพัน

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Originally posted by fenderfree View Post
    Rack 1 U หน้าตามันเป็นไงหรอครับ ไม่เคยเห็น
    เป็นกล่องอเนกประสงัค์น่ะครับ แบบ 1 ยูนิต ซื้อมาจาก นัฐพงศ์ ขนาดมันจะประมาณ แบบนี้ๆ
    http://www.google.co.th/images?q=rac...w=1680&bih=890

    Comment


    • ราคาประมาณเท่าไหร่หรอครับ เป็น เหล็กหรือเปล่า

      Comment


      • C นี่ซื้อร้านตรงใต้บรรไดทางลงในบ้านหม้อพลาซ่าเปล่าครับ ผมชอบไปซื้อเหมือนกันพวก C หายากๆร้านนี้มีให้เลือกดูเต็มเลย แต่ไม่รู้ว่า C เสื่อมรึยังเหมือนเก่าเก็บอ่ะครับ

        Comment


        • Phillips 10,000 ราคาเท่าไหร่หรอครับ
          Originally posted by silvermoon View Post
          Rubycon ตัวนี้ผมก็ไปจับๆดูเหมือนกัน แต่ดันได้ Phillips 10,000 ไมโครมาซะงั้น ตัวขนาดพอๆกันเลยแต่ค่าต่างกันเยอะเลยทีเดียว

          Comment


          • Originally posted by fenderfree View Post
            Phillips 10,000 ราคาเท่าไหร่หรอครับ
            50 บาทครับ แต่ดูแล้วเป็นตัวถอดมานะครับผมไม่ใช่ของใหม่ รู้สึกว่าราคาจะเท่ากับ Rubycon ของท่านนะครับ
            แล้วRubyconตัวนี้แนวเสียงเป็นไงบ้างครับ

            Comment


            • ตัวละ 45 บาทของใหม่ แต่ 10000uF. ราคาถูกดีน่าไปสอยมาเล่นบ้าง ส่วนแนวเสียง rubycon แหะๆ ผมฟังไม่ออกหรอก
              รอท่านผู้รู้ก่อน อยากทราบแนวเสียงเหมือนกัน จริงๆ ก็พอฟังออก แต่ไม่แน่ใจ สมมุตติว่า ผมฟัง อยู่แล้ว เบสยังงั้นแหลม อย่างนู้น กลางอย่างนี้
              แล้วผมจะทราบได้ยังไง ว่าเป็นที่ C ภาคจ่ายไฟ ตัวแปรมันเยอะ ทั้ง บริจด์ไดโอด สายที่ใช้ การบัดกรี หม้อแปลง ถ้าจะให้เทสแบบอุปกรณ์
              เดียวกันทุกอย่าง กว่าผมจะแกะ กว่าจะใส่เข้าไปใหม่ ก็ลืมเสียงที่ฟังไปตอนแรกแล้วหล่ะครับ ที่ผมใส่ดีๆ ก็เพราะกลัวว่าใส่ของถูกๆ
              แล้วไฟจะไม่นิ่ง แค่นั้นเองครับ ไม่ได้เจาะจงให้เป็นแนวเสียงใดๆ แต่เท่าที่ลองดู รู้สึกว่าเสียง มันนิ่ง น๊อย เสียงสูงๆ หายไป ไม่รู้ว่าผมคิดไปเองป่าวนะ
              หรือเป็นที่การเดินสายป่าวไม่รู ตอนลองกับ ภาคจ่ายไฟตัวเก่าก็แค่จิ้มๆไปให้ถูกแค่นั้นเอง ตัวจริงก็เดินสายดีๆหน่อย (บอกแล้วว่าตัวแปรมันเยอะ)
              ยังไงรอ ท่านอื่นๆ ที่มีความชำนาญกว่าผมดีกว่าครับ ^^

              Comment


              • hardwire มันมีข้อดีข้อเสียยยังงี้แหล่ะครับ
                ได้ประสิทธิภาพ ทางเดินไฟ-สัญญาณสั้น ได้เสียงเดิมๆ แต่เอาเข้าออกลำบาก

                อีกอย่างนอกจากยี่ห้อแล้วเวลา ดูค่าด้วยครับ
                เห็นแอมป์ลำโพงคอมหลายตัว(ที่มีคนเอาภาพมาโพสต์ให้ดูในนี้)
                ส่วนใหญ่cตัวแรกหลังdiode ใช้กันแค่ 2200u
                (ไม่ได้บอกให้ใช้ค่าเท่านี้น่ะครับ เพราะคนที่ของเดิมค่าเท่านี้เวลาโมกันก็เพิ่มค่ากันทั้งนั้น
                ให้ดู ตย. เฉยๆ)

                ดูจากโปรแกรมคำนวณPSUแล้ว c ค่าเท่านี้ก็ทำให้ไฟเริ่มนิ่งได้บ้าง(ไฟฟ้า ไม่ใช่เสียงน่ะ)


                C ถ้ายี่ห้อเดียวกันซี่รีย์เดียวกันเท่าที่เคยดูดาต้าชีทมา ค่ายิ่งมาก riple currentยิ่งสูง
                (รู้สึกยิ่งสูงยิ่งดีทำให้ไฟนิ่ง)
                esr.ยิ่งต่ำ
                + ตามทฤษฎีแล้ว จะยิ่ง charge-dischargeช้า(ยังไม่เข้าใจจุดนี้เท่าไร ว่าจะมีผลกระทบอะไรบ้าง)


                ---------

                ร้านใต้บันไดก็ซื้อหลายทีแหละ รอบหลังไปลองส่องๆ พวกขาsnap in บางตัวเหมือนมีตะกั่วติดอยู่ด้วยแหะ
                Last edited by ManiacMaew; 9 Nov 2010, 13:14:14.

                Comment


                • Originally posted by ManiacMaew
                  C ถ้ายี่ห้อเดียวกันซี่รีย์เดียวกันเท่าที่เคยดูดาต้าชีทมา ค่ายิ่งมาก riple currentยิ่งสูง
                  (รู้สึกยิ่งสูงยิ่งดีทำให้ไฟนิ่ง)
                  esr.ยิ่งต่ำ


                  - ยี่ห้อเดียวกัน รุ่นเดียวกัน ค่าความจุต่างกัน ทำงานที่ความถี่เดียวกัน
                  ค่าความจุสูง จะมีค่าESR,ESLต่ำกว่า ค่าความจุต่ำกว่า
                  ( อะหลั่ยทุกตัว จะมีค่าCค่าRค่าLแฝงอยู่ในตัวเอง ค่ามากน้อยก็ตามยี่ห้อตามรุ่นของตัวอะหลั่ย )

                  - Ripple Currentไม่ใช่ค่าที่บอกว่าไฟนิ่งหรือไม่นิ่งโดยตรง แต่เป็นค่าที่บอกว่าสามารถจ่ายกระแสสูงแบบฉับพลันได้สูงกว่า
                  มีผลทำให้การกระเพื่อมของระดับไฟ น้อยกว่า ตัวเก็บประจุที่ค่าRipple Currentต่ำกว่า

                  - เวลาคนเปลี่ยนใส่ค่าความจุสูงขึ้น จะรู้สึกว่า เสียงทุ้มเด่นขึ้น เบสหนักแน่นขึ้น คนเลยยิ่งชอบใส่ค่าความจุสูงๆกัน
                  แต่บางทีบางคนตื่นเต้นกับเสียงเบสมากไปหน่อย จนลืมสังเกตุว่าเสียงกลางกับเสียงแหลมมันด้อยลงไปด้วย
                  Last edited by keang; 9 Nov 2010, 14:22:08.

                  Comment


                  • คุณเก่งครับ ถ้าเปลี่ยน C ความจุมากขึ้น แล้วเสียงเบสมันมากขึ้นได้ไงหรอครับ

                    Comment


                    • ถ้าดูจากดาต้าชีทของตัวเก็บประจุ
                      ยี่ห้อเดียวกัน รุ่นเดียวกัน แค่ค่าต่างกัน = ค่าความจุมากขึ้น ค่าRipple Currentก็สูงขึ้น

                      แต่ไม่ได้หมายความว่า ตัวเก็บทุกยี่ห้อ ที่มีค่าRipple Currentเท่ากัน จะได้คุณภาพและปริมาณเสียงทุ้ม ที่เหมือนกันน่ะ
                      เพราะส่วนที่ทำให้ให้เสียงต่างกันนั้น มันยังมีอีกร้อยแปดพันเก้าปัจจัย


                      ลองดูรายละเอียดที่กระทู้ โมให้เจ๊ง หน้า68

                      Originally posted by keang
                      สเปคของตัวเก็บประจุ บอกไรเราได้บ้าง

                      มีตัวอย่างสเปคของตัวเก็บประจุ2ยี่ห้อ3รุ่น มาให้ดูเปรียบเทียบกัน
                      - ยี่ห้อE มี1รุ่น
                      - ยี่ห้อD มี2รุ่น D1 , D2

                      วิธีเปรียบเทียบ ให้ดูที่ ค่าความจุ / ค่าทนไฟ / ขนาด ที่เท่ากันหรือใกล้เคียงกัน
                      ค่าที่ควรให้ความสนใจ คือ ค่าESR , ค่าIR หรือ Ripple Current , ค่าTan หรือ Impedance

                      ยี่ห้อE


                      ยี่ห้อD รุ่น D1


                      ยี่ห้อD รุ่น D2



                      ค่าTan หรือ Impedance (ค่าความต้านทานไฟสลับAC)
                      ค่าความจุสูงขึ้น ค่าImpedance จะต่ำลง
                      ค่าความต้านทานต่ำลง หมายถึง จะช่วยให้เกิดการสูญเสียภายในต่ำลง
                      ผลทางด้านเสียง : ไม่รู้เหมือนกัน ???

                      ค่าESR (ค่าความต้านทานไฟตรงDC)
                      ค่าความจุสูงขึ้น ค่าESR จะต่ำลง
                      ค่าความต้านทานต่ำลง หมายถึง จะช่วยให้เกิดการสูญเสียภายในต่ำลง
                      ผลทางด้านเสียง : ช่วยให้เสียงกลาง-กลางสูง เด่นขึ้น

                      ค่าIR หรือ Ripple Current (ค่าการจ่ายกระแสไฟแบบฉับพลัน)
                      ค่าความจุสูงขึ้น ค่าRipple Current จะสูงขึ้น
                      ค่าRipple Currentสูงขึ้น หมายถึง สามารถจ่ายกระแสปริมาณมากในช่วงสั้นๆได้ดี
                      ผลทางด้านเสียง : ช่วยให้เสียงทุ้ม เด่นขึ้น


                      สรุปสั้นๆแบบกำปั้นทุบดิน
                      ถ้าเราสังเกตุดีๆ จะพบว่า ตัวเก็บประจุแต่ละยี่ห้อ ล้วนให้ความแตกต่างในค่าสำคัญทั้ง3ค่านั้น เช่น
                      - ยี่ห้อDทั้ง2รุ่น ค่าRipple Current สูงกว่า ยี่ห้อE
                      - ยี่ห้อE ค่าImpedance ต่ำกว่า ยี่ห้อDทั้ง2รุ่น

                      ผลเหล่านี้ทำให้ตัวเก็บประจุแต่ละยี่ห้อแต่ละรุ่น เกิดความแตกต่างทางเสียงกัน
                      ( แม้แต่ยี่ห้อเดียวกันแต่คนละรุ่นกัน ก็ให้ค่าสำคัญทั้ง3ค่าต่างกัน )
                      น่าจะเป็นคำอธิบายคร่าวๆได้ว่า ทำไมยี่ห้อเดียวกัน แต่คนละรุ่น เสียงถึงไม่เหมือนกันทั้งหมด

                      ผลต่างที่เกิดขึ้นนั้น ช่วยให้เราสามารถเลือกใช้ยี่ห้อและรุ่นให้ตรงกับจุดประสงค์ทางเสียงได้ง่ายขึ้น
                      Originally posted by keang
                      Originally posted by ManiacMaew
                      - -" เวลาดูดาต้าชีท c จะงง ตรงที่ว่า บางค่า เขาไม่ได้วัดที่ความถี่เดียวกัน
                      อย่างที่คุณkeangเอามาโชว์ esr ยี่ห้อEวัดที่ 120hz ยี่ห้อD วัดที่ 20hz กับ 20khz
                      แล้วมันจะดูเทียบกันได้ยังบ้าง?? งง
                      D รุ่นD1 - บอก 20hz กับ 20khz ก็ต้องใช้วิธีประมาณการเอา
                      D รุ่นD2 - บอก 120hz กับ 20khz ตรงกับยี่ห้อEเลย

                      ที่บอกนี่เป็นแค่แนวทางคร่าวๆน่ะ เพราะส่วนที่ทำให้ให้เสียงต่างกันนั้น มันยังมีอีกร้อยแปดพันเก้าปัจจัย


                      ยกตัวอย่างสมมุติจากเคสของตัวผมเองแล้วกัน
                      ผมใส่ยี่ห้อSpragueรุ่น511D หลังจากฟังเสียงแล้วยังไม่ถูกใจซะทีเดียว อยากเปลี่ยนเสียง อยากได้เสียงทุ้มเพิ่มอีกนิดหน่อย
                      แต่มีปัญหา คือ ผมไม่อยากเพิ่มค่าความจุ เพราะไม่ต้องการให้กลางกับแหลมโดนกระทบมากเกินไป

                      ผมจะต้องทำงัยละ

                      ผมก็จะมาดูจากสเปคว่า ยี่ห้อSpragueมีรุ่นไหนที่ให้ค่าRipple Currentสูงกว่ารุ่นที่ผมใช้อยู่ โดยมีค่าESR ESLใกล้เคียงกับรุ่น511D
                      เมื่อได้รุ่นจากสเปคแล้ว ก็ถึงเวลาไปหาของมาลองใส่แทนที่ตัวเดิม

                      พูดง่ายๆ เวลาจูนเสียง ผมจะใช้ยี่ห้อเดียวกันแล้วดูจากเสปคเอาว่า ต้องการเสียงแบบไหนควรใช้รุ่นไหน

                      ในทางกลับกัน หากSpragueออกรุ่นใหม่ เราสามารถจะคาดเดาเสียงที่เปลี่ยนไปได้จากสเปคที่เค้าให้เราโหลดนี่แหล่ะ


                      ดาต้าชีทที่ผู้ผลิตเปิดให้ผู้ใช้ทั่วไปโหลด จะเป็นรายละเอียดที่ไม่ลึกมาก
                      แต่ถ้าเป็นผู้พัฒนาหรือผู้ผลิตเครื่องที่ยืนยันตัวตนกับเค้าได้ จะสามารถขอดาต้าชีทที่มีรายละเอียดสูงกว่านี้ได้
                      Last edited by keang; 10 Nov 2010, 12:20:02.

                      Comment


                      • ---ค่าRipple Currentสูงขึ้น หมายถึง สามารถจ่ายกระแสปริมาณมากในช่วงสั้นๆได้ดี---
                        ตามความเข้าใจของผมก็คือ หมายถึง เสียงเบสความถี่ต่ำๆนั้น ต้องการกระแสปริมาณมากในช่วงสั้นๆ ใช่หรือไม่ครับ
                        แล้ว การที่ผมปรับ EQ ในระบบ ทั้งแง่ของ digital ทั้ง analog จะมีความแตกต่างกันมั้ยครับ กับเสียงเบสที่
                        เปลี่ยนไปในการเปลี่ยน C ภาคจ่ายไฟ

                        Comment


                        • Originally posted by fenderfree
                          ---ค่าRipple Currentสูงขึ้น หมายถึง สามารถจ่ายกระแสปริมาณมากในช่วงสั้นๆได้ดี---
                          ตามความเข้าใจของผมก็คือ หมายถึง เสียงเบสความถี่ต่ำๆนั้น ต้องการกระแสปริมาณมากในช่วงสั้นๆ ใช่หรือไม่ครับ
                          คร่าวๆคือประมาณนั้น ตามหลักการ "ความถี่ต่ำ"กินกระแสมากกว่า"ความถี่สูง"
                          แต่ในความถี่หลักจะมีความถี่ข้างเคียงซ้อนอยู่ด้วย ดังนั้นนอกจากจะจ่ายเยอะในช่วงสั้นๆได้แล้ว ต้องสามารถจ่ายหนักแต่ถี่ๆ+จ่ายน้อยแต่ถี่ๆได้ด้วย

                          ประมาณว่า
                          เสียงตบสายกีตาร์เบส ไม่ใช่โน๊ตตัวเดียว มันจะมีเสียงสายกีตาร์ที่โดนกระทบ + เสียงตัวสายสั่นด้วย
                          ฉะนั้น ถ้าตัวเก็บประจุจ่ายได้แค่ฉับพลันลูกเดียว ก็จะได้เสียงแบบโน๊ตตัวเดียว คือเสียงตบสายเบส แต่จะไม่สามารถให้เสียงสายเบสที่สั่นได้
                          เสียงที่ได้จะเหมือนเบสกระแทกเป็นลูก(ห้วนๆสั้นๆ)แต่ไม่มีรายละเอียดหางเสียง ถ้านึกไม่ออกก็ให้นึกเสียงเบสเวลาไปแด๊นซ์ตามเธคตามผับ


                          Originally posted by fenderfree
                          แล้ว การที่ผมปรับ EQ ในระบบ ทั้งแง่ของ digital ทั้ง analog จะมีความแตกต่างกันมั้ยครับ กับเสียงเบสที่
                          เปลี่ยนไปในการเปลี่ยน C ภาคจ่ายไฟ
                          จริงๆแล้วมันคนละอย่างกัน การปรับEQคือการเร่งเกนขยายช่วงความถี่นั้นๆให้มากกว่าเดิม (เปรียบเสมือนเราเร่งเสียงวอลลุ่มให้ดังขึ้นกว่าปรกติ)

                          EQเองก็มีหลายแบบ EQธรรมดาที่เครื่องทั่วไปใช้อยู่ กับ Parametric EQ ทั้ง2แบบต่างกัน
                          - EQธรรมดาจะเป็นการยกความถี่เป็นเป็นช่วง ตั้งแต่ความถี่เท่าไหร่ถึงเท่าไหร่
                          - Para-EQจะเป็นการยกเฉพาะความถี่นั้นๆ จะขยายเฉพาะความถี่นั้นกี่dBก็ว่าไป

                          Comment


                          • หมายถึงในส่วนที่หายไป นั้นมันหายไปเลย หรือแค่ลดลงเฉยๆครับ ถ้าแค่ลดลงเฉยๆ ผมสามารถ เพิ่มเกนขยายในช่วง
                            ความถี่นั้นๆ มาชดเชยด้วยการปรับ EQ. ได้หรือไม่
                            -EQ ธรรมดาหมายถึง ที่เป็นก้านๆ ใช่หรือเปล่าครับในความหมายคุณเก่ง
                            -Parametric EQ หมายถึง Bass-Treble แบบหน้าปรีแอมป์แบบตายตัว หรือหมาย ถึง Sweep EQ หรอครับ
                            Last edited by fenderfree; 10 Nov 2010, 13:10:02.

                            Comment


                            • เดาน่ะ
                              ปรับ EQ น่าจะชดเชยเรื่องปริมาณได้
                              แต่ชดเชยเรื่องบุคลิกเสียงไม่ได้
                              เช่น
                              dynamic range
                              เก็บตัวเร็ว-ช้า
                              เสียงเบสแตกๆ หรือนิ่ง
                              (บางอย่างเป็นบุคลิกเสียงของcยี่ห้อนั้นรุ่นนั้นไม่เกี่ยวกับค่าที่ใช้โดยตรง)

                              Comment


                              • ปริมาณเปลี่ยนบุคลิกก็น่าจะเปลี่ยน
                                การเก็บตัวช้าเร็ว ส่วนที่มีผลมากสุดน่าจะเป็น ขอบลำโพง ปริมาตรตู้ มากกว่าครับ(หรือผมเข้าใจผิดไม่รู้)

                                Comment

                                Working...
                                X