overclockzonefanpage  overclockzoneth  TV  
Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 28
  1. #1
    OverclockZone Member
    Join Date
    11 Oct 2011

    Default ข่าวใหม่ AMD จะไม่เลิกผลิต CPU x86 แล้ว... แต่จะไม่อยู่ในคอมระดับ Hi-end !!

    ตามที่ผมอ่ามาจากเว็บ Techpowerup.com ผู้เชี่ยวชาญด้านการแปลของ กู(เกิ้ล) มา (Google Translate) ก็คงแปลแบบผ่านๆได้คือ



    "AMD คือผู้นำในการออกแบบ Microprocessor x86 และยังคงมุ่งมั่นในตลาดที่ใช้ CPU x86 อยู่
    แต่กลยุทธ์ใหม่ของทาง AMD คือการเร่งการเติบโตของบริษัทโดยการใช้ประโยชน์จากความสามารถในการออกแบบ CPU
    เพื่อส่งมอบความกว้างของผลิตภัณฑ์ที่สอดคล้องกับการเปลี่ยนแปลงในวงกว้างต่ออุตสาหกรรมพลังงานที่ต่ำในตลาดใหม่

    แต่แทนที่ AMD จะแข่งขันในตลาดของชิป CPU กับ Intel ในคอมพิวเตอร์รุ่น Hi-end
    AMD ก็จะเปลี่ยนมาเป็นการแข่งขันในตลาดของชิปที่ใช้พลังงานต่ำในอุปกรณ์พกพาต่างๆอย่าง ชิป ARM กับผู้ผลิตชิป ARM
    รายอื่นเช่น Nvidia และ Intel แทน

    แต่ปัญหาก็คือ ชุดคำสั่งประมวลผลและซับซ้อนของชิป x86 ที่มีมาตั้งแต่ช่วงปลายทศวรรษ 1970 นั้นเก่าเกินไป
    AMD จึงต้องใช้ตรรกะที่ซับซ้อนในการถอดรหัสและชิปที่ใหญ่กว่า (เพิ่มชิปทรานซิสเตอร์) เพื่อดำเนินการ แต่มันยังไม่เร็วพอ
    และชิปทรานซิสเตอร์เหล่านี้ก็ยังมีราคาที่แพงเกินไป

    ชิป ARM ของ AMD นั้นจึงจำเป็นที่จะต้องใช้พลังงานและสัญญาณที่มีความเร็วสูงกว่า

    ถึงเวลาแล้วที่จะบอกว่า AMD นั้นก็มีสิทธิที่จะลงเดินในทางการผลิต ชิป ARM สายนี้เช่นกัน..."

    ถ้าจับใจความสำคัญก็จะบอกได้ว่า
    "AMD จะคงผลิต CPU x86 ต่อไป แต่ไม่ใช่ในคอมแบบ Hi-end แต่ที่สำคัญคือ AMD นั้นจะหันมาพัฒนาและผลิต ชิป ARM
    เพื่อแข่งกับบริษัทคู่แข่งอย่าง Nvidia และ Intel แทน"

    ถ้าท่านใดเก่งภาษอังกฤษ ก็สามารถเข้าไปแปลแล้วนำมาโพสต์ได้ เผื่อว่าข้อมูลนี้อาจผิดพลาด ถ้าผิดพลาดประการใดก็ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับ

    Credit: techpowerup.com

  2. #2
    OverclockZone Member
    Join Date
    29 Sep 2010

    Default

    น่าจะลงเล่นตลาด cpu ระดับกลางๆ และ apu มากกว่า

    ส่วนตลาด ARM ควรเป็นการชิมลางก่อนอนาคตที่จะเปลี่ยนแปลงไปใช้อุปกรณ์พกพามากขึ้น


    ตลาด ARM ไม่หมูอย่างที่คิดนะครับ แม้จะไม่มียักษ์ระดับ intel แต่มีคู่แข่งสูสีกันหลายเจ้ามากๆ

    ถ้า AMD จะไปทุ่มตลาดกับ ARM บอกได้เลยว่า " คิดผิด " และ CEO คนนี้ก็สมควรจะพิจารณาตัวเองได้แล้ว...

  3. #3
    OverclockZone Member kadeep's Avatar
    Join Date
    23 Oct 2007

    Default

    แหม.. เขาคงไม่เอาคนหัวขี้เลื่อยมาเป็น CEO หรอก
    ที่สำคัญ ในเว็บนี้แม้แต่แปลข่าวให้รู้จุดประสงค์ที่แท้จริงของเขายังทำไม่ได้

  4. #4
    OverclockZone Member
    Join Date
    29 Sep 2010

    Default

    แหม่... คนใหญ่คนโตก็มีพลาดได้ครับ...


    สมัยก่อนนู้น intel ยิ่งใหญ่มากมาย ( ใหญ่กว่าตอนนี้อีกมั้ง ) ยังเคยเลือกผิดไปสนับสนุน RDRAM ตอนหลังกลับลำเกือบไม่ทัน เป๋ไปพักนึงเลย...

  5. #5
    OverclockZone Member supersia's Avatar
    Join Date
    22 Mar 2009

    Default

    Quote Originally Posted by mccallen View Post

    แต่ปัญหาก็คือ ชุดคำสั่งประมวลผลและซับซ้อนของชิป x86 ที่มีมาตั้งแต่ช่วงปลายทศวรรษ 1970 นั้นเก่าเกินไป
    AMD จึงต้องใช้ตรรกะที่ซับซ้อนในการถอดรหัสและชิปที่ใหญ่กว่า (เพิ่มชิปทรานซิสเตอร์) เพื่อดำเนินการ แต่มันยังไม่เร็วพอ
    และชิปทรานซิสเตอร์เหล่านี้ก็ยังมีราคาที่แพงเกินไป

    ชิป ARM ของ AMD นั้นจึงจำเป็นที่จะต้องใช้พลังงานและสัญญาณที่มีความเร็วสูงกว่า

    ถึงเวลาแล้วที่จะบอกว่า AMD นั้นก็มีสิทธิที่จะลงเดินในทางการผลิต ชิป ARM สายนี้เช่นกัน..."
    ตรงนี้ในเว็บที่อ้างอิง ดูเหมือนว่าจะเป็นเพียงความคิดเห็นของผู้เขียนที่สอดแทรกเข้ามาเท่านั้นเอง เพราะอ่านมาหลายเว็บ amd ก็ไม่ได้บอกเช่นนั้น

  6. #6
    OverclockZone Member
    Join Date
    11 Oct 2011

    Default

    Quote Originally Posted by supersia View Post
    ตรงนี้ในเว็บที่อ้างอิง ดูเหมือนว่าจะเป็นเพียงความคิดเห็นของผู้เขียนที่สอดแทรกเข้ามาเท่านั้นเอง เพราะอ่านมาหลายเว็บ amd ก็ไม่ได้บอกเช่นนั้น
    คงใช่มั้งครับ เพราะผมอ่านกับ Google Translate ไม่ค่อยรู้เรื่องเลย

  7. #7
    OverclockZone Member supersia's Avatar
    Join Date
    22 Mar 2009

    Default

    Quote Originally Posted by mccallen View Post
    คงใช่มั้งครับ เพราะผมอ่านกับ Google Translate ไม่ค่อยรู้เรื่องเลย
    "This sounds very much like they are giving up competing with Intel in the high-end x86 CPU market, but will instead compete with the likes of ARM, NVIDIA, TI and Intel in the low power market "
    ตรงนี้แหละครับที่ผมคิดว่า เป็นการแสดงความคิดเห็น และก็อีกข่าว ที่ andriod support x86
    http://tech.icrontic.com/news/heres-...md-brazos-apu/

    และที่สำคัญที่พบในข่าวนั้น ที่ว่า
    "and optimizing it for AMD rather than Intel. Android 4.0.1 does run on all x86 processors, but his announcement indicates that hardware acceleration is running and optimized for AMD?s Fusion APUs, rather than ?we?ve been working closely with Google? Intel."

    ก็น่าจะแสดงให้เห็นชัดในระดับหนึ่งว่า amd คงเอา x86 มาสู้ในตลาด tablet
    Last edited by supersia; 1 Dec 2011 at 20:25:21.

  8. #8
    OverclockZone Member kiwanwat's Avatar
    Join Date
    12 Sep 2007

    Default

    ในอนาคตซึ่งมีโอกาสมาก windowsหรือระบบปฎิบัติการอื่นๆอาจจะไม่ได้รองรับแค่คำสั้งที่ซับซ้อนอย่างX86 หรือX64ที่ต่อยอดมาจากX86เป็นหลักแล้ว คือชุดคำสั่งที่ซับซ้อนอื่นๆอาจจะมีบทบาทเพิ่มมาเทียบเท่า และถ้าชุดคำสั่งที่มีบทบาทเพิ่มขึ้นมานั้น ลิขสิทธิ์ไม่แพง หรือเปิดกว้างแล้ว และดีจริง ตลาดอาจจะน่าสนใจเพิ่มขึ้นมาก อาจจะมีหลายยี้ห้อเกิดใหม่ แต่อีกกี่ รอท่านต่อไปบอกกล่าว

  9. #9
    OverclockZone Member spiritfire's Avatar
    Join Date
    29 Apr 2010

    Default

    แปลแบบเมาๆ จากข่าวนะคับ

    จากข่าวที่แล้ว ซึ่งได้กล่าวไว้ว่า amd นั้นจะเลิกแข่งขันกับ intel แล้ว พวกเขา (น่าจะหมายถึงคนที่ลงข่าว) มีความเข้าใจเกี่ยวกับ แผนการในอนาคตของ amd (จากข่าวที่แล้ว) แค่ครึ่งเดียวเท่านั้น ทาง amd ได้กล่าวกับ The Verge ไว้ว่า amd ยังคงจะสู้ในตลาดของ x86 ต่อไป แต่ว่าจะมุ่งไปยังตลาดประหยัดพลังงาน กลุ่มตลาดใหม่ๆ และก็ระบบคลาว

    (ช่วงนี้น่าจะเป็นคำพูดที่ทาง amd ได้กล่าวกับ The Verge) amd นั้นเป็นผู้นำของสถาปัตยกรรม x86 และพวกเราจะยังอยู่ตลาด x86 ต่อไป แผนของพวกเรานั้นก็คือเร่งอัตราการเติบโตของพวกเราโดยอาศัยประโยชน์ของสถาปัตยกรรมของพวกเราที่สามารถใช้ผลิตภัณฑ์ของเราในตลาดของพวกประหยัดพลังงาน กลุ่มตลาดใหม่ๆ และก็ระบบคลาว

    ซึ่งคำพูดนี้ดูเหมือนกับว่าทาง amd ได้ยอมแพ้ให้กับ intel ในตลาดระดับ hi end ของ x86 แล้วก็ไปแข่งขันในตลาดประหยัดพลังงานของ arm, nvidia, ti และ intel แทน แต่ว่าแผนนี้ก็ไม่ใช่แผนที่ดีนัก ก็ไม่ใช่แย่ไปซะหมด เพราะว่าพวกเขาสามารถลดระดับการใช้งานของ cpu x86 สู่ระดับเดียวกับ arm ได้ แต่ก็ยังไม่สามารถทำให้ประสบความสำเร็จตามจุดประสงค์ที่คาดหวังไว้ (น่าจะเป็นเรื่องของการจัดการพลังงานให้ดีขึ้น ใช้ไฟน้อยลงหละมั่ง) แต่ทว่า intel ได้รู้ถึงจุดบกพร่องนี้แล้ว ซึ่งปัญหานี้ก็คือความโบราณและความซับซ้อนของ x86 ซึ่งมันถูกใช้มาตั้งแต่ปี 1970 แล้ว ซึ่งมีระบบการเขียน code ที่สลับซับซ้อนและต้องการชิพที่มีขนาดใหญ่ขึ้น (เพราะว่าต้องอัดทรานซิสเตอร์ลงไปมากขึ้น) ซึ่งเจ้า x86 นี้ไม่ได้เร็วเลย เป็นเหตุผลว่าทำไมพวกเทคโนโลยี turbocharing และการปรับปรุงมาหลายปีทำให้เรามี cpu ที่เร็วมากมายอย่างเช่นทุกวันนี้ แต่ว่าค่าใช้จ่ายของเทคโนโลยีทั้งหลายอย่างเช่น การผลิตทรานซิสเตอร์ พลังงานที่ใช้ผลิตและทำความเร็ว clock สูงๆ ให้ cpu มันแพงมาก ในความเป็นจริง cpu x86 ใหม่ๆ นั้นเป็นระบบผสมระหว่าง x86 และ x64 ได้เพิ่มปัญหาเข้ามาอีก ตัวอย่างก็คือการเอา 2 cpu ไปรวมกัน (น่าจะประมาณพวก cpu ตระกูล 2 คอร์หละมั่ง) ในท้ายที่สุด เวลาจะเป็นตัวบอกเองว่า amd มาถูกทางหรือเปล่า

    EDIT: แก้ไขเนื้อหาที่แปลผิดไปบางส่วน (ขอบคุณท่าน anubist นะคับที่ช่วยในการตรวจทานคำแปลในจุดที่ผมแปลผิด)


    ปล. ช่วงท้ายผมงงตรงที่บอกว่าเพิ่มคอร์เข้าไปทำให้เป็นการเพิ่มปัญหาอีก ใครพอมีข้อมูลว่าทำไมมันเกิดปัญหาก็ช่วยบอกหน่อยละกัน ผมแปลช่วงท้ายแล้วรู้สึกงง + ประหลาดใจ
    Last edited by spiritfire; 1 Dec 2011 at 23:29:31. Reason: แก้ไขเนื้อหาที่แปลผิดไปบางส่วน

  10. #10
    OverclockZone Member
    Join Date
    11 Oct 2011

    Default

    Quote Originally Posted by spiritfire View Post
    แปลแบบเมาๆ จากข่าวนะคับ

    จากข่าวที่แล้ว ซึ่งได้กล่าวไว้ว่า amd นั้นจะเลิกแข่งขันกับ intel แล้ว พวกเขา (น่าจะหมายถึงคนที่ลงข่าว) มีความเข้าใจเกี่ยวกับ แผนการในอนาคตของ amd (จากข่าวที่แล้ว) แค่ครึ่งเดียวเท่านั้น ทาง amd ได้กล่าวกับ The Verge ไว้ว่า amd ยังคงจะสู้ในตลาดของ x86 ต่อไป แต่ว่าจะมุ่งไปยังตลาดประหยัดพลังงาน กลุ่มตลาดใหม่ๆ และก็ระบบคลาว

    (ช่วงนี้น่าจะเป็นคำพูดที่ทาง amd ได้กล่าวกับ The Verge) amd นั้นเป็นผู้นำของสถาปัตยกรรม x86 และพวกเราจะยังอยู่ตลาด x86 ต่อไป แผนของพวกเรานั้นก็คือเร่งอัตราการเติบโตของพวกเราโดยอาศัยประโยชน์ของสถาปัตยกรรมของพวกเราที่สามารถใช้ผลิตภัณฑ์ของเราในตลาดของพวกประหยัดพลังงาน กลุ่มตลาดใหม่ๆ และก็ระบบคลาว

    ซึ่งคำพูดนี้ดูเหมือนกับว่าทาง amd ได้ยอมแพ้ให้กับ intel ในตลาดระดับ hi end ของ x86 แล้วก็ไปแข่งขันในตลาดของ arm แทน ทาง nvidia, ti และ intel ก็ไม่ได้มีแผนการตลาดที่ดีในกลุ่มของพวกประหยัดพลังงานซะเท่าไรนัก แต่ว่าก็ไม่ใช่แย่ไปซะหมด เพราะว่าพวกเขาสามารถลดระดับความสามารถของ cpu x86 สู่ระดับเดียวกับ arm ได้ แต่ก็มีลักษณะบางอย่างที่ยังไม่สามารถทำให้ประสบความสำเร็จตามจุดประสงค์ แต่ทว่า intel ได้รู้ถึงจุดบกพร่องนี้แล้ว ซึ่งปัญหานี้ความโบราณและความซับซ้อนของ x86 ซึ่งมันถูกใช้มาตั้งแต่ปี 1970 แล้ว ซึ่งมีระบบการเขียน code ที่สลับซับซ้อนและต้องการชิพที่มีขนาดใหญ่ขึ้น (เพราะว่าต้องอัดทรานซิสเตอร์ลงไปมากขึ้น) ซึ่งเจ้า x86 นี้ไม่ได้เร็วเลย เป็นเหตุผลว่าทำไมพวกเทคโนโลยี turbocharing และการปรับปรุงมาหลายปีทำให้เรามี cpu ที่เร็วมามายอย่างเช่นทุกวันนี้ แต่ว่าค่าใช้จ่ายของเทคโนโลยีทั้งหลายอย่างเช่น การผลิตทรานซิสเตอร์ พลังงานที่ใช้ผลิตและทำความเร็ว clock สูงๆ ให้ cpu มันแพงมาก ในความเป็นจริง cpu x86 ใหม่ๆ นั้นเป็นระบบผสมระหว่าง x86 และ x64 ในท้ายที่สุด เวลาจะเป็นตัวบอกเองว่า amd มาถูกทางหรือเปล่า
    อ้าวกรรมซัด... ของผมดันแปลมั่วซะงั้น เดี๋ยวเอาอันนี้ขึ้นแทนดีกว่า
    ได้หรือเปล่าคับ... อิอิ

  11. #11
    OverclockZone Member spiritfire's Avatar
    Join Date
    29 Apr 2010

    Default

    Quote Originally Posted by mccallen View Post
    อ้าวกรรมซัด... ของผมดันแปลมั่วซะงั้น เดี๋ยวเอาอันนี้ขึ้นแทนดีกว่า
    ได้หรือเปล่าคับ... อิอิ
    ก็ได้นะคับ แต่ว่าผมก็แปลแบบเมาๆ อะนะ อิอิ

    ปล. เหมือนผมจะแปลผิดไปช่วงนึงนะ ขอแก้ก่อนละกัน

  12. #12
    OverclockZone Member
    Join Date
    24 Dec 2007

    Default

    Quote Originally Posted by spiritfire View Post
    เพราะว่าพวกเขาสามารถลดระดับความสามารถของ cpu x86 สู่ระดับเดียวกับ arm ได้ แต่ก็มีบางอย่างที่ยังไม่สามารถทำให้ประสบความสำเร็จตามจุดประสงค์
    ต้นฉบับ because getting the power use levels of an x86 CPU right down to ARM levels and still have some semblance of performance seems to be an unachievable aim
    ส่วนนี้น่าจะแปลว่า"เพราะสามารถลดระดับการใช้พลังงาน(the power use levels)ของx86สู่ระดับARMได้และยังมีประสิทธิภาพที่คล้ายกัน(semblanceไม่แน่ใจ น่าจะประมาณว่าทำงานได้เหมือนกัน)ดูเหมือนยังไม่ถึงเป้าunachievable aim(ประสิทธิภาพยังไม่น่าพอใจ)"

    ที่x86-64สร้างปัญหาคือต้องทำให้เข้ากันได้กับโปรแกรม32bit(x86เก่า) การเขียนโปรแกรมให้32หรือ64บิทอย่างใดอย่างหนึ่งมันง่ายกว่า
    ปัญหาmuticoreคือการเขียนโปรแกรมให้มีการแบ่งงานได้อย่างมีประสิทธิภาพซึ่งงานบางอย่างมันแบ่งไม่ได้ เช่นการเขียนเรียงความคงไม่มีใครแบ่งให้คนหนึ่งเขียนบทนำ อีกคนเขียนเนื้อหา อีกคนเขียนสรุป แล้วเอามาแปะบนกระดาษแผ่นเดียวกัน

    โดยสรุปคือAMDเหยียบเรือสองแคม เอามันทั้งแคมซ้ายแคมขวา เอ้ย ทั้งx86และARM และตลาดอื่นๆที่เป็นไปได้

  13. #13
    OverclockZone Member
    Join Date
    12 Oct 2011

    Default

    AMD ยอมแพ้ คอมประสิทธิภาพสูง หันมาเน้น APU ที่ยังเก่งกว่าอินเทล
    แหละถ้า พี่อินจับมือกับพี่เขียวล่ะ โอ้วววววววววววววววววววว
    แพงบรรลัย

  14. #14
    OverclockZone Member sonkub's Avatar
    Join Date
    3 Aug 2008

    Default

    APU ยาวๆไปเลย
    ทำ APU ให้แรงเท่า x6 ก็พอแล้ว ยังไม่จำเป็นต้องให้แรงกว่า x6 ในอีกหลายปีนี้
    แล้วก็ GPU ได้ซักระดับ x770 จะแจ่มมาก
    แล้วก็ทำให้ CF ได้ทุกระดับ หรือไม่ก็เริ่มด้วย CF ได้ถึงระดับ x7xx ก่อน แต่ถ้าเอา x8xx ขึ้นไปมาต่อ ก็ให้่วิ่งตรงเข้า GPU ช่วยจัดการแทน NB จะได้รับส่งข้อมูลกันไวขึ้น

    Hi-end ปล่อย INTEL ไปดีแล้ว ไงก็สู้ i7x ไม่ได้

  15. #15
    OverclockZone Member spiritfire's Avatar
    Join Date
    29 Apr 2010

    Default

    Quote Originally Posted by anubist View Post
    ต้นฉบับ because getting the power use levels of an x86 CPU right down to ARM levels and still have some semblance of performance seems to be an unachievable aim
    ส่วนนี้น่าจะแปลว่า"เพราะสามารถลดระดับการใช้พลังงาน(the power use levels)ของx86สู่ระดับARMได้และยังมีประสิทธิภาพที่คล้ายกัน(semblanceไม่แน่ใจ น่าจะประมาณว่าทำงานได้เหมือนกัน)ดูเหมือนยังไม่ถึงเป้าunachievable aim(ประสิทธิภาพยังไม่น่าพอใจ)"

    ที่x86-64สร้างปัญหาคือต้องทำให้เข้ากันได้กับโปรแกรม32bit(x86เก่า) การเขียนโปรแกรมให้32หรือ64บิทอย่างใดอย่างหนึ่งมันง่ายกว่า
    ปัญหาmuticoreคือการเขียนโปรแกรมให้มีการแบ่งงานได้อย่างมีประสิทธิภาพซึ่งงานบางอย่างมันแบ่งไม่ได้ เช่นการเขียนเรียงความคงไม่มีใครแบ่งให้คนหนึ่งเขียนบทนำ อีกคนเขียนเนื้อหา อีกคนเขียนสรุป แล้วเอามาแปะบนกระดาษแผ่นเดียวกัน

    โดยสรุปคือAMDเหยียบเรือสองแคม เอามันทั้งแคมซ้ายแคมขวา เอ้ย ทั้งx86และARM และตลาดอื่นๆที่เป็นไปได้
    อ่า ผมผิดตรงนั้นอีกจุดนินา ท่านแปลถูกจริงๆ ด้วย ผมดันแปลว่าลดระดับความสามารถแทนที่จะเป็นการลดการใช้พลังงาน เหะๆ

  16. #16
    OverclockZone Member m shifu's Avatar
    Join Date
    11 Feb 2009
    Location
    ซีคอน

    Default

    มีคนเคยถามผม
    Quote Originally Posted by touchz View Post
    ต้องมาแยกกันก่อนไหมครับว่า X58 กับ P55 มันต่างกัน
    แล้วผมโพสตอบอย่างนี้
    Quote Originally Posted by m shifu View Post
    คนละ platform ต่างกันเยอะมากนะ
    เช่น X58 มีขา QPI แต่ P55 ไม่มีขา QPI เลยแม้แต่ขาเดียว (จะต่อกับ i7-920 ยังไง?)

    ถ้าต้องการเข้าใจการทำงานของ chipset (X58 P55 P45 P35 945 ... ) ควรศึกษาระบบของ cpu 8080
    เพราะ ใน chipset ที่เราใช้กันอยู่ในปัจจุบัน ประกอบไปด้วย ic support ของ 8080 (ยุค 8 บิท)
    เช่น 8237 Programmable DMA Controller ,8259 Programmable interrupt controller
    นอกจากนี้ ถ้าเราศึกษาตั้งแต่ 8080 ก็จะพบว่า i7 i5 i3 pentium celeron ฯลฯ ก็มีวงจรของ 8080 อยู่ภายในครบ

    การพัฒนาที่ผ่านมา เป็นการต่อยอด ไม่ได้เอาของเก่าออกนะ
    i7 i5 i3 pentium celeron ฯลฯ ยังสามารถใช้ชุดคำสั่งขนาด 8 บิท ของ 8080 ได้
    แน่นอนว่า ใช้ชุดคำสั่ง 16 บิท ของ 8086 ได้เช่นกัน

    chipset ที่เราใช้ในปัจจุบัน ก็เป็นการเอาวงจรสมัย 8 บิท มาปรับปรุง แล้วยัดใส่ลงใน die อันเดียวกัน
    คำว่า chipset หมายถึง chip support หลายๆตัว เช่น 8237 8259 เอามารวมกันเป็น set บน die อันเดียวกัน

    ถ้าเป็นพวก microcontroller จะมีการเอา cpu รวมลงไปบน die เดียวกับ chipset พวกนี้ด้วย เช่น 8048 (สามสิบปีได้แล้ว)
    i3 p6000 ก็รวม die cpu ลงไปบน package เดียวกับ die chipset (บางส่วน)
    อนาคต cpu คงเห็น gpu chipset รวมกับ บน die เดียวกันนะ
    การพัฒนา cpu ตั้งแต่ i8080 เกือบสี่สิบปีได้ คือ การต่อยอด
    เพราะเราไม่ต้องเสียเวลาเขียนโปรแกรมใหม่ ใช้โปรแกรมเก่าได้

    x86 คือ ชุดคำสั่งของ i8086 (เริ่มปี 1978) ซึ่งเป็นคำสั่งที่ต่อยอดมาจาก i8080
    ในตัว cpu i8086 ก็มีตัว i8080 อยู่ข้างใน
    x86 มีคำสั่งไม่เยอะ และเป็นคำสั่งพื้นๆ ใช้ทรานซิสเตอร์สองหมื่นกว่าตัวก็ได้แล้ว
    ที่เค้าบอกว่า The problem is that the ancient and complex x86 instruction set dating from the late 1970s, requires complex decode logic and a bigger chip (more transistors) to implement.
    อันนี้จึงผิดเต็มๆเลยครับ

    i8086 มีแต่คำสั่งพื้นๆ จะหาค่า log ค่า tan ต้องเขียนเป็นโปรแกรมยาว ทำให้ใช้เวลาคำนวณนานมากๆ
    ตอนหลังเค้าเลยออกแบบ cpu อีกตัวให้มาช่วยคำนวณข้อมูลพวกนี้ เรียกว่า i8087 (ราคาแพงกว่า i8086 นับสิบเท่า)
    i8087 ออกแบบให้ทำหน้าที่ decode+execute คำสั่งเลขทศนิยม ตรีโกณ แทน i8086 ก็คือ มีคำสั่งพวกนี้เพิ่มขึ้นมา
    i8087 เรียกว่า math co-processor คือ เป็น processor ที่ทำงานร่วมกัน

    มายุค i80286 ก็มี math co-processor ชื่อ i80287

    จนมาถึง i80486 เค้าเอา math co-processor มารวมบน die เดียวกับ cpu หลัก
    ตอนนี้พูดง่ายๆแบบเด็กๆคือ อย่างน้อยข้างใน ก็มี cpu อย่างต่ำสองตัวแล้ว

    ปัจจุบัน พวก sandy bridge i7 ใช้ทรานซิสเตอร์ร่วมพันล้านตัวนะ ซับซ้อนกว่า i8086 แบบเอามาเทียบลำบาก
    ถ้าคิดง่ายๆแบบเด็กๆ ส่วนที่ใช้เป็น x86 มีแค่ 0.002% เรียกว่าไม่ต้องเอามาคิดเลย

    CPU ที่เราใช้กันทุกวันนี้ คนออกแบบเค้าเอาของใหม่เพิ่มลงไปในของเก่า ทำแบบนี้มาจะสี่สิบปีแล้วครับ
    ถ้าเราลองย้อนดู จะเห็นว่า cpu ยุคแรกๆ มันไม่ต้องมีอะไรช่วยระบายความร้อน
    มาถึงยุค 80286 ก็ยังไม่เห็นนะ ตอนหลังเริ่มมีซิ๊งค์ และต่อมาก็เริ่มมีพัดลม
    แล้วมันก็เริ่มออกทะเล กินไฟเป็นร้อยวัตต์ ร้อนแบบทอดไข่ได้ เสียงพัดลมเริ่มเป็นโรงสี เครื่องบินเจ๊ต
    ซึ่งดูแล้ว มันตรงข้ามกับสิ่งที่ควรจะเป็นนะ

    ผมใช้ cpu x86 ที่กินไฟไม่กี่ mW มาร่วมสามสิบปีแล้ว (ตอนนี้ก็ยังเก็บอยู่ แต่หาไม่เจอ ฮา ฮา)
    เร็วกว่า กินไฟน้อยกว่า x86 ของ amd intel หลายสิบเท่าในยุคเดียวกัน (ใครอยากรู้เบอร์อะไร ให้เป็นการบ้านไปหาคำตอบเอง อิ อิ)
    ผมใช้คอมพิวเตอร์ ที่กินไฟทั้งระบบ(รวมจอ) แค่ 10mW มายี่สิบแปดปีแล้ว

    ตอนนี้จะเห็นว่า เริ่มกลับมาพัฒนาในแนวทางที่ควรจะเป็น
    tdp เริ่มลดลงเรื่อยๆจากรุ่นก่อน ซิ๊งค์ก็ค่อยๆเล็กลง fanless เริ่มมีเห็นบ้างละ

    ส่วนตัวผม เห็นว่า amd intel พัฒนาผิดทางไปหลายปี ตอนนี้กลับมาทางที่ควรจะเป็นแล้วครับ

  17. #17
    OverclockZone Member omyimtogo's Avatar
    Join Date
    28 Jan 2009

    Default

    โห แน่นมากท่าน ท่านใช้ตั้งแต่คอมเครื่องเท้าตู้เลยไหมเนี่ย

  18. #18
    OverclockZone Member PatRaceTin's Avatar
    Join Date
    9 Sep 2011
    Location
    ทำงาน ม.หอการค้า (เล่นคอมพศ2525)

    Default

    รอดู Socket FM2 กับ AM3+ ไพล์ไดเวอร์
    จะเลิกผลิตมั้ย 555

  19. #19
    OverclockZone Member spiritfire's Avatar
    Join Date
    29 Apr 2010

    Default

    Quote Originally Posted by m shifu View Post
    มีคนเคยถามผม


    แล้วผมโพสตอบอย่างนี้


    การพัฒนา cpu ตั้งแต่ i8080 เกือบสี่สิบปีได้ คือ การต่อยอด
    เพราะเราไม่ต้องเสียเวลาเขียนโปรแกรมใหม่ ใช้โปรแกรมเก่าได้

    x86 คือ ชุดคำสั่งของ i8086 (เริ่มปี 1978) ซึ่งเป็นคำสั่งที่ต่อยอดมาจาก i8080
    ในตัว cpu i8086 ก็มีตัว i8080 อยู่ข้างใน
    x86 มีคำสั่งไม่เยอะ และเป็นคำสั่งพื้นๆ ใช้ทรานซิสเตอร์สองหมื่นกว่าตัวก็ได้แล้ว
    ที่เค้าบอกว่า The problem is that the ancient and complex x86 instruction set dating from the late 1970s, requires complex decode logic and a bigger chip (more transistors) to implement.
    อันนี้จึงผิดเต็มๆเลยครับ

    i8086 มีแต่คำสั่งพื้นๆ จะหาค่า log ค่า tan ต้องเขียนเป็นโปรแกรมยาว ทำให้ใช้เวลาคำนวณนานมากๆ
    ตอนหลังเค้าเลยออกแบบ cpu อีกตัวให้มาช่วยคำนวณข้อมูลพวกนี้ เรียกว่า i8087 (ราคาแพงกว่า i8086 นับสิบเท่า)
    i8087 ออกแบบให้ทำหน้าที่ decode+execute คำสั่งเลขทศนิยม ตรีโกณ แทน i8086 ก็คือ มีคำสั่งพวกนี้เพิ่มขึ้นมา
    i8087 เรียกว่า math co-processor คือ เป็น processor ที่ทำงานร่วมกัน

    มายุค i80286 ก็มี math co-processor ชื่อ i80287

    จนมาถึง i80486 เค้าเอา math co-processor มารวมบน die เดียวกับ cpu หลัก
    ตอนนี้พูดง่ายๆแบบเด็กๆคือ อย่างน้อยข้างใน ก็มี cpu อย่างต่ำสองตัวแล้ว

    ปัจจุบัน พวก sandy bridge i7 ใช้ทรานซิสเตอร์ร่วมพันล้านตัวนะ ซับซ้อนกว่า i8086 แบบเอามาเทียบลำบาก
    ถ้าคิดง่ายๆแบบเด็กๆ ส่วนที่ใช้เป็น x86 มีแค่ 0.002% เรียกว่าไม่ต้องเอามาคิดเลย

    CPU ที่เราใช้กันทุกวันนี้ คนออกแบบเค้าเอาของใหม่เพิ่มลงไปในของเก่า ทำแบบนี้มาจะสี่สิบปีแล้วครับ
    ถ้าเราลองย้อนดู จะเห็นว่า cpu ยุคแรกๆ มันไม่ต้องมีอะไรช่วยระบายความร้อน
    มาถึงยุค 80286 ก็ยังไม่เห็นนะ ตอนหลังเริ่มมีซิ๊งค์ และต่อมาก็เริ่มมีพัดลม
    แล้วมันก็เริ่มออกทะเล กินไฟเป็นร้อยวัตต์ ร้อนแบบทอดไข่ได้ เสียงพัดลมเริ่มเป็นโรงสี เครื่องบินเจ๊ต
    ซึ่งดูแล้ว มันตรงข้ามกับสิ่งที่ควรจะเป็นนะ

    ผมใช้ cpu x86 ที่กินไฟไม่กี่ mW มาร่วมสามสิบปีแล้ว (ตอนนี้ก็ยังเก็บอยู่ แต่หาไม่เจอ ฮา ฮา)
    เร็วกว่า กินไฟน้อยกว่า x86 ของ amd intel หลายสิบเท่าในยุคเดียวกัน (ใครอยากรู้เบอร์อะไร ให้เป็นการบ้านไปหาคำตอบเอง อิ อิ)
    ผมใช้คอมพิวเตอร์ ที่กินไฟทั้งระบบ(รวมจอ) แค่ 10mW มายี่สิบแปดปีแล้ว

    ตอนนี้จะเห็นว่า เริ่มกลับมาพัฒนาในแนวทางที่ควรจะเป็น
    tdp เริ่มลดลงเรื่อยๆจากรุ่นก่อน ซิ๊งค์ก็ค่อยๆเล็กลง fanless เริ่มมีเห็นบ้างละ

    ส่วนตัวผม เห็นว่า amd intel พัฒนาผิดทางไปหลายปี ตอนนี้กลับมาทางที่ควรจะเป็นแล้วครับ
    ข้อมูลแน่นจริงๆ

  20. #20
    OverclockZone Member sonkub's Avatar
    Join Date
    3 Aug 2008

    Default

    Quote Originally Posted by m shifu View Post
    ผมใช้ cpu x86 ที่กินไฟไม่กี่ mW มาร่วมสามสิบปีแล้ว (ตอนนี้ก็ยังเก็บอยู่ แต่หาไม่เจอ ฮา ฮา)
    เร็วกว่า กินไฟน้อยกว่า x86 ของ amd intel หลายสิบเท่าในยุคเดียวกัน (ใครอยากรู้เบอร์อะไร ให้เป็นการบ้านไปหาคำตอบเอง อิ อิ)
    ผมใช้คอมพิวเตอร์ ที่กินไฟทั้งระบบ(รวมจอ) แค่ 10mW มายี่สิบแปดปีแล้ว
    โอย อยากได้ตัวนี้ มันแรงกว่า APU มั้ย แรงกว่าแล้วไฟเท่านี้โคดแจ่ม เปิด bit เล่นเนท

Page 1 of 2 12 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •