เห็นรีวิว Gen 10 Desktop จากหลายๆที่แล้วรู้สึกอย่างไรบ้างครับ ?

[GTR_V-spec]

ดูจากเฟสบัง
ลากแรมโหดชิบหาย
6666MHz

[winny6969]

ความรู้สึกที่มีต่อ Gen10 หลังจากดูผลทดสอบคือ

แรง & เงิบ

[devilblaze]

intel i5-10600k เดิมๆ ซิ้งลมราคา Scythe Mugen 5 ราคา 2000( JIB ) พัดลม 1500รอบ อุณภูมิราวๆ 68+ ตอนทดสอบ cineb 20

ryzen5 3600 เดิมๆ ชุดน้ำสองตอน อุณภูมิราวๆ 80+ ตอนทดสอบ cineb 20

-----------------------------------

ตอนนี้แค่สงสัย เฉือด die บางลงก็เยอะขึ้นขนาดนี้ แล้วถ้าลดกระบวนการผลิตลงเป็น 10nm หรือ 7nm มันจะเย็นกันขนาดไหน

เห็นชัดๆว่าผู้บริโภคไม่รู้เลยว่าผู้ผลิตกั๊กอะไรไว้บ้าง ทนใช้แป้งเปียกมาหลายเจนไม่ยอมบัดกรี พอบัดกรีแล้วยังเย็นไปมีเฉือด die ลง

เหอๆ

[THEFOOL]

https://www.facebook.com/krittanan.nanta

ระวังกันด้วยนะครับ

[devilblaze]

ซิลิโคน เกี่ยวอะไรที่เป็นความผิด intel ไหมครับ ?

หรือว่า gelid ทำปฎิกิริยากับกระดอง intel ?

[jackpodoms]

intel i5-10600k เดิมๆ ซิ้งลมราคา Scythe Mugen 5 ราคา 2000( JIB ) พัดลม 1500รอบ อุณภูมิราวๆ 68+ ตอนทดสอบ cineb 20

ryzen5 3600 เดิมๆ ชุดน้ำสองตอน อุณภูมิราวๆ 80+ ตอนทดสอบ cineb 20

-----------------------------------

ตอนนี้แค่สงสัย เฉือด die บางลงก็เยอะขึ้นขนาดนี้ แล้วถ้าลดกระบวนการผลิตลงเป็น 10nm หรือ 7nm มันจะเย็นกันขนาดไหน

เห็นชัดๆว่าผู้บริโภคไม่รู้เลยว่าผู้ผลิตกั๊กอะไรไว้บ้าง ทนใช้แป้งเปียกมาหลายเจนไม่ยอมบัดกรี พอบัดกรีแล้วยังเย็นไปมีเฉือด die ลง

เหอๆ

แดง80 ถือว่ายังเย็นครับเพราะเป็น 7nm ฟ้าถ้า80คือร้อนครับ เพราะ14nm...
.......................................ผมไม่ได้คิดเองนะ......................................

[Comlow]

จารณาดูด้วยตัวเองครับ มีอีกเยอะหลายโพสหลายเรื่อง ลงแค่นี่พอ แค่เรื่อง AVX-512 พอเดี๋ยวก็มีคนมากล่าวหาอีกละมั้งโพสนี้ไป

ไม่ได้จับผิดใครจ้า แค่ชี้แจง เดี่ยวจะเข้าใจผิดๆ อะไรไปอีก

แต่ก็ดีอย่างนะครับ ออก Gen 10 ใหม่นี้มา ไม่มี AVX512 มาด้วยแบบนี้ ต่อไปคงไม่ได้เห็นไม่มีใครมาพิมพ์ว่า AMD Ryzen ล่าหลัง เพราะไม่มี AVX512 ไม่ต้องไปซื้อ CPU ล้าหลังอะไรนั้นอีก บลาๆๆๆ ต่อไปแล้ว

ความจริงคนเราก็แปลกอย่าง คนอื่นโพสได้ไม่มีปัญหา ไม่มีว่าอะไรเลยจ้า ไม่รู้เป็นเพราะอะไร รับรองเดียวก็มีคนต่อว่าผมแน่ๆ เอาหลักฐานมาแบบนี้

Ryzen ล้าหลัง ครับ ไม่ใช่ ล่าหลัง

CPU Comet Lake ถึงแม้ว่าจะไม่มี AVX512 แบบ Skylake X Cascadelake X Cannonlake และ Icelake U/Y ก็ตาม
แต่ก็เป็นสินค้าของค่ายที่มีเทคโนโลยี AVX512 นะครับ เมื่อไม่มีฟังก์ชั้นนี้ราคาจำหน่ายก็ถูกลงอย่างที่เห็น ไม่แพงอย่างที่คิด

ส่วนอีกค่ายที่ยังย่ำต๊อกกับของเก่าเล้าเหย่ 128/256-bit SIMD ก็คงล้าหลังต่อไปตามกระแสแห่งเทคโนโลยีตามสมัย
ครับ ทำไงได้ล่ะครับ สถาปัตยกรรมที่ล้าหลังก็ยังคงล้าหลังต่อไปตามความเป็นจริง

ถ้าจะเทียบให้เห็นภาพง่ายๆ เป็นภาษาบ้านๆ อย่างที่พอจะนึกภาพง่ายๆ สมมติทั้ง Intel และ AMD เป็นเมืองๆ นึง
เมือง Intel มีถนน 16 เลนเชื่อมต่อไปยังนคร Skylake Cascadelake Cannonlake Icelake และ Tigerlake อัน
เป็นเมืองบริวารแล้วและมีถนน 8 เลนเชื่อมไปยังเมือง Haswell Boardwell Skylake Kabylake Coffeelake
Whiskeylake Cometlake ตามลำดับ

ส่วน AMD มีถนน 4 เลนเชื่อมไปยังเมือง Zen และ Zen+ เพิ่งจะมามี 8 เลนเชื่อมเมือง Zen 2 กระป๋องกาว

ถามง่ายๆ ว่าเมืองไหนเจริญกว่า เด็กประถมก็ยังรู้เลยว่าเมือง Intel แน่นอน เพราะสาธารณูปโภคที่เหนือกว่า
ลองนึกกันเล่นๆ ถ้าปริมาณการจราจรคับคั่งแบบเทศกาลหยุดยาวปีใหม่ ทุกคนแห่กันใช้รถเดินทางไปท่องเที่ยว
ขับรถไปเมืองไหนมีโอกาสรถติดมากกว่า มันก็ต้อง AMD อยู่แล้ว

คนที่เบื่อรถติดเขาก็ต้องเปลี่ยนใจไปเมือง Intel ล่ะครับ น่าจะขับรถได้สนุกกว่าไปเซ็งกับรถติดในเมือง AMD เป็นไหนๆ
เอาแบบเข้าใจง่ายๆ

Power of AVX512 VS AVX2

Performance Gain from AVX512

Source :: https://www.pugetsystems.com/labs/hp...enchmark-1068/

[Venom_I7]

ว้าวกว่าที่คิดครับ เย็นลงกว่าเดิม ราคา CPU ที่ดีขึ้น
ส่วนบอร์ดพอเข้าใจว่าเฟสไฟเยอะ แต่ก็รู้สึกว่าแพงอยู่ดี
14nm เป็นเพียงตัวเลข

ผมคิดว่าถ้าลงรายละเอียดทางวิศกรรมลึกๆลงไป
คิดว่าลักษณะการออกแบบวงจร ออกแบบทรานซิสเตอร์ ความหนาวงจร ระยะ***งขาต่างๆ
น่าจะแตกต่างกันระหว่างสองค่ายแน่ๆ

ปล.เดี๋ยวนี้คุณ THEFOOL ย้ายค่ายแล้วหรือครับ เมื่อก่อนเห็นอยู่ AMD(Vga)+Intel

[THEFOOL]

ว้าวกว่าที่คิดครับ เย็นลงกว่าเดิม ราคา CPU ที่ดีขึ้น
ส่วนบอร์ดพอเข้าใจว่าเฟสไฟเยอะ แต่ก็รู้สึกว่าแพงอยู่ดี
14nm เป็นเพียงตัวเลข

ผมคิดว่าถ้าลงรายละเอียดทางวิศกรรมลึกๆลงไป
คิดว่าลักษณะการออกแบบวงจร ออกแบบทรานซิสเตอร์ ความหนาวงจร ระยะ***งขาต่างๆ
น่าจะแตกต่างกันระหว่างสองค่ายแน่ๆ

ปล.เดี๋ยวนี้คุณ THEFOOL ย้ายค่ายแล้วหรือครับ เมื่อก่อนเห็นอยู่ AMD(Vga)+Intel

ผมเป็นกลางครับ กลางหัวใจเธอ

[Comlow]

ว้าวกว่าที่คิดครับ เย็นลงกว่าเดิม ราคา CPU ที่ดีขึ้น
ส่วนบอร์ดพอเข้าใจว่าเฟสไฟเยอะ แต่ก็รู้สึกว่าแพงอยู่ดี
14nm เป็นเพียงตัวเลข

ผมคิดว่าถ้าลงรายละเอียดทางวิศกรรมลึกๆลงไป
คิดว่าลักษณะการออกแบบวงจร ออกแบบทรานซิสเตอร์ ความหนาวงจร ระยะ***งขาต่างๆ
น่าจะแตกต่างกันระหว่างสองค่ายแน่ๆ

ปล.เดี๋ยวนี้คุณ THEFOOL ย้ายค่ายแล้วหรือครับ เมื่อก่อนเห็นอยู่ AMD(Vga)+Intel

สำหรับ 14 nm Lithilography ของทาง Intel เป็นระดับ Hyperscaling แล้วครับ
ส่วน 10 nm กำลังเข้าสู่ระยะที่ 2 ก่อนจะเป็น Hyperscaling ตามในปี 2021





ตามภาพข้างบนจะเห็นนวัตกรรมของ 14 nm ตั้งแต่ต้นยุคในกลางปี 2015 - 2020 ครับผม
ดูพัฒนาการของ 14 nm กับ 10 nm ตอนนี้จะเข้าใจความสามารถของวิศวกร Intel ได้ครับ



ที่เราเน้น CPU ระดับ U คือ Ultralow Power class เป็นตัวเปรียบเทียบแต่ละ Gen เนื่องจากมันเป็น CPU ที่มีค่าประสิทธิภาพ
ต่อพลังงานที่ใช้ efficient ที่สุดครับ ส่วนใหญ่ CPU เหล่านี้จะลงตลาดระดับ Laptop และใช้แบตเตอรี่เป็นตัวให้พลังงานมากกว่า
ไฟฟ้าตามบ้าน แต่ละ Gen ของ CPU จากทาง Intel อายุการใช้งานของแบตเตอรี่จะยาวนานมากขึ้นอย่างมีนัยยะสำคัญครับ

และที่ระดับ TDP 15W/25W นี้จะเป็นตัวบ่งชี้ที่สำคัญว่า สถาปัตยกรรมของค่ายใดเหนือกว่ากันแน่ ในด้านประสิทธิภาพต่อการใช้
พลังงานที่แท้จริง ถ้าที่ระดับการใช้พลังงานน้อยนิดขนาดนี้ สถาปัตยกรรมยังให้ประสิทธิภาพการทำงานที่ยอดเยี่ยมภายใต้ข้อจำกัดของ
ความจุแบตเตอรี่ ไม่ต้องคิดให้เสียเวลาเลยว่า เมื่อมันพัฒนาไปสู่ Hyperscaling ไปลง Desktop และ Server ในอนาคต จะให้
ประสิทธิภาพในระดับสุดยอดขนาดไหนนะครับ ส่วนใหญ่ Intel จะเริ่มจากตลาดระดับนี้เสมอตั้งแต่ยุค Merom ¹ รุ่นแรกๆ ทุกวันนี้
มาถึงยุค Icelake Tigerlake ก็เหมือนเดิมครับ

Source Merom ¹ :: https://en.wikipedia.org/wiki/Merom_(microprocessor)

[กานต์]

Intel มีอะไรที่ต้องทำมากกว่าอีกค่าย เพราะนอกจากออกแบบcpu แล้วยังต้องปรับเปลี่ยนกระบวนการผลิตให้สอดคล้อง..ร่ำๆอยากยก wafer fab 7nm 5nm มาครอบนั้น ยากมากๆ เพราะมันต้องใช้เงินมหาศาลเปลี่ยนเครื่องจักรมากมาย แต่ข้อดีคือกำไรเต็มเม็ดเต็มหน่วย... และใช้เทคโนโลยี่การผลิตได้จนสุดทาง..ก่อนเปลี่ยนเทคโนโลยึ่

ส่วน AMD ต้องทำงานร่วมกับ partner ในการใช้กระบวนการผลิต 7nm ผลงานที่ออกมาก็ดี แต่กำไรมีไม่มาก เพราะต้องยืมจมูก TSMC หายไจ.. เมื่อก่อน AMD penang และเดรนเดน ผลิต K6-II แต่แปลกใจที่ไม่ยกกระบวนการ7nm มาลง.. คงเป็นเพราะมียอดขายไม่มาก..มาหลายปี การลงทุน wafer fab คงกระทบกับกระแสเงินบริษัทเป็นปริมาณมาก อ๊อ ขาย AMD Penang และ ซูโจวไปแล้ว.. เดรดเด้น ก็คงขายไปด้วย...

Intel อาจจะไม่ได้มี cpu ที่ข่ม AMD ได้มิดเหมือนสมัยก่อน แต่บริษัทยังกินดีอยู่ดี มีความมั่นคงมั่งคัง แต่ AMD ต้องจ่ายเงินจำนวนมากในการพัฒนา cpu ให้ไล่กวดและแซง Intel ในบางด้าน แต่กำรี้กำไรไม่มาก.. เพราะจ้างเขาผลิต ซึ่งถ้าวันใดพลาด.. บริษัทจะมีปัญหาด้านการเงินอย่างรุนแรงทันที (เพราะตอนนี้รายได้และกำไรก็ปร่ิมๆนะ...)

อีกด้านที่น่าจะส่งผลโดยตรงกับต้นทุน cpu ก็คือ งานดีที่ขายได้.. ชัวร์ๆว่าค่ายฟ้ามีงานดีออกมาได้มากมาย เพราะคุมการผลิตเอง และมีความคุ้นเคยกับ14nm แต่ถ้าคุณจ้างผลิต.. บอกได้เลย.. คนที่เขารับผลิตน่ะ เขาไม่คุม%งานดีเหมือนค่ายแดงผลิตเองหรอก แถมยังความยากลำบากในการควบคุมกระบวนการผลิตอีก.. ระยะสั้นๆไม่กี่ปี ค่ายแดง จะไม่เห็นปัญหาด้านต้นทุน แต่เมื่อมองระยะยาวๆ น่าเป็นห่วงครับ... เพราะต้องใช้ความพยายามมากๆ (การออกแบบ สถาปัตยกรรมใหม่ การจ้างผลิต) แต่ผลตอบแทนกลับมาน้อยมากๆ (ต้นทุน cpu สูงกว่าผลิตเอง) มันไม่มั่นคงและแข็งแรงกับสุขภาพการเงินของบริษัทครับ...

[XsoeIIsJ]

อย่างอื่นโอเคนะ ดีขึ้นตามที่ว่ามานั่นเหละ

แต่ผิดหวังที่ i7 ยังไช้ HD 630 อยู่ มันของเก่าตั้งกะ Gen 7 แล้วนะ -..- นี่ 10 ล่ะผมว่าน่าจะไส่ iGPU อะไรที่มันสดใหม่กว่านี้มาหน่อย

[best0032001]

อย่างอื่นโอเคนะ ดีขึ้นตามที่ว่ามานั่นเหละ

แต่ผิดหวังที่ i7 ยังไช้ HD 630 อยู่ มันของเก่าตั้งกะ Gen 7 แล้วนะ -..- นี่ 10 ล่ะผมว่าน่าจะไส่ iGPU อะไรที่มันสดใหม่กว่านี้มาหน่อย

คิดว่า กั๊ก ให้gen11

[TWK.]

[Zack]

ดูรีวิวจากหลายๆเจ้า เห็นอุณหภูมิแล้ว ว้าว
แต่เห็นราคาเมมบอร์ดตระกูล Z แล้ว ว้าววว ยิ่งกว่า 555