Announcement

Collapse
No announcement yet.

ข่าวโต้ตอบจาก Asus : Asustek Defends Its Software-Based Support of EAX Technologies

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • ข่าวโต้ตอบจาก Asus : Asustek Defends Its Software-Based Support of EAX Technologies

    Asustek Computer Claims that Its Audio Cards Do Support Latest Environmental Audio Extensions.

    Asustek Defends Its Software-Based Support of EAX Technologies

    Category: Multimedia
    by Anton Shilov
    [ 03/27/2008 | 01:56 PM ]

    Asustek Computer, a leading maker of computer hardware and notebooks, admitted in a statement on Thursday that accusations of Creative Technology regarding software-based support of video game audio technologies by its audio cards are correct. Nevertheless, Asus defended its Xonar-series of audio cards and said that its software techniques are completely legitimate and provide high-quality user experience.

    “Our implementation is not a 1:1 reproduction of EAX 5.0,” an Asustek Computer spokesperson admitted.

    Asustek Computer recently unveiled its new Xonar DX PCI Express 7.1 discrete audio card claiming that its new device supports Creative Technology’s Environmental Audio Extensions (EAX) 5.0 and allow gamers to enjoy higher quality audio in games. But Creative Technology claimed that Asus audio cards do not support EAX 5.0 at all and can only emulate it using software, thus, providing lower quality user experience or even not providing true experience at all. However, Asustek disagrees.

    According to the large Taiwan-based maker of computer hardware, Asustek’s DS3D GX 2.0 technology allows users the choice to universally access gaming audio effects that would otherwise be locked behind specific X-Fi cards and ALchemy-patched game title.

    “While we do respect the capability of a dedicated DSP processor to offload the CPU work, we believe performance differences will continue to diminish based on the power of today’s popular CPUs. We also expect more game developers to adopt software DSP effects for their flexibility and universally guaranteed user experiences. That being said, Asus will continue responding to customer requests with products that unite the best in consumer audio with the most innovative features,” the spokesperson of Asustek said.

    The situation with EAX as well as hardware-accelerated audio support under Microsoft Windows Vista is rather complicated. The operating system does not allow using hardware-accelerated audio with the help of DirectSound/Direct3D, however, hardware acceleration of audio processing may be exposed either through OpenAL application programming interface or through Creative Technology’s ALChemy driver.

    Asustek also described the way that Asus Xonar supports EAX technologies developed by Creative Labs. According to Asus, the solution involves:
    • Enabling EAX 5.0 sound setting in game.
    • Redirecting DirectSound3D.
    • Hardware and EAX calls to the DS3D GX core.
    • Upgrading the DS3D GX engine.


    Asus DS3D GX engine features the following, according to the manufacturer:
    • Revives multi-channel (128 voice) 3D positional sounds and enhanced environmental reverberation effects on Vista for most DirectSound 3D HW compatible games including EAX 2.0/5.0 game titles.
    • Installs automatically with driver updates. DS3D GX aims to be more convenient and intuitive than Creative’s ALchemy solution, which requires users to manually setup and assign games into the support list. Moreover, ASUS does not charge its users for driver upgrades.
    • Retains vivid 3D sound and EAX effects for Vista users in most existing titles that do not support OpenAL.
    • Allows users to reproduce comparable 3D positional sounds and EAX effects to native EAX 5.0 sound devices in EAX 5.0 game titles, instead of reverting to stereo, 2D, or Windows-emulated 3D sounds.
    • Features VocalFX voice processing technology, which can apply realistic reverberations to users’ voices relevant to the dynamic in-game landscapes (VoiceEX), emulates background scenes as you use online chat (ChatEX), and modifies vocal pitches to disguise a user’s identity (Magic Voice).


    Link : http://www.xbitlabs.com/news/multime...xtensions.html

  • #2
    ข่าวยาวซักหน่อย (ผมหา version สั้นๆ ไม่เจอ)

    พอจะสรุปจากความเข้าใจของผมได้ตามนี้ครับ

    1. Asus ยอมรับว่าเป็นความจริง ตามที่ Creative บอกว่า Sound Card ของ Asus นั้นแค่ใช้ Software
    ในการ ผลิตเสียงเลียนแบบ EAX และไม่ใช่ EAX แท้ 100% (1:1)

    2. แต่ Asus บอกว่า engine ที่ใช้ produce เสียงเลียนแบบ EAX นั้น คือ DS3D GX
    ให้เสียงที่มีประสิทธิภาพเทียบเท่ากับ EAX 5.0 (ถึงแม้จะไม่ใช่ EAX แท้)
    คือไม่ใช่แค่รับข้อมูลแบบ EAX มา แต่ output แค่ stereo หรือ 3D sound emulator
    แต่เป็น 3D position และ จำลองสภาวะแวดล้อมจริงๆ

    3. Asus ยอมรับว่า การใช้ Hardware DSP นั้นเป็นข้อดีที่ช่วยลดงานของ CPU
    แต่ข้อได้เปรียบตรงนี้น่าจะเล็กมาก ถ้าเทียบจากความเร็วของ CPU ในที่ใช้กันในปัจจุบันนี้
    (ก็คือจะบอกว่า software based ของตัวเองนั้น ไม่น่าจะให้ผลที่แตกต่างเท่าไหร่)


    ผมว่ายังไงก็ต้องรอดูกันต่อไป รอว่า Driver ตัวเต็มของ Asus ที่บอกว่า support EAX ได้
    (แต่ไม่ได้ reproduce เสียงแบบ EAX แท้ๆ แต่เทียบเท่า ตามที่อ้าง) จะให้เสียงที่เป็นอย่างไร
    จะเทียบเท่ากับ EAX ตามที่ Asus อ้างไว้หรือไม่

    เห็นว่าทาง Techreport เตรียมจะทดสอบเรื่องนี้ไว้แล้ว
    ก็รอดูผลทดสอบที่จะออกมาละกันนะครับ
    Last edited by bobo; 29 Mar 2008, 22:21:40.

    Comment


    • #3
      เรียกว่า "ของเทียม" หรือ "ของปลอม" ดี

      เรียกให้ถูกคือ

      เหมือน Sensaura มีเทคโนโลยี่ที่ทำงานได้เทียบเท่า EAX2 มีชื่อของตัวเองทั้งหมด
      แล้วใช้คำว่า EAX2 compatible
      แต่ก็ไปไม่รอด

      โดน creative ฮุบกิจการซะได้ 555

      เทคโนโลยี่เด่นๆของ sensaura เช่น marcro fx กับ zoom fx ก็ปรากฎใน x-fi

      Comment


      • #4
        สรุปคือ DS3D GX นั้น เป็น Software Engine ที่ต้องการ ทรัพยาการจาก CPU ที่สามารถเลียนแบบ EAX 5.0 ออกมาได้ แต่ก็ยังสามารถ จำลองเสียงเหตุการณ์ได้ ส่วนข้อดีที่เค้าว่าคือ ใช้ CPU จะมีประสิทธิภาพกว่า Hardware จากการ์ด เรียบเรียงถูกไหมครับ

        มองอีกมุมนึงคือ แม้ว่า จะใช้ Software ทำงาน แต่การอัพเดท ทำได้ง่ายกว่า การใช้ hardware ที่ fix ตายตัว ?

        Comment


        • #5
          ผมค่อนข้างคิดเหมือนท่านเรือรบครับ

          พูดง่ายๆก็คือ สวมรอย นั่นเอง

          คือหลอกเกมส์ว่า card ของตัวเอง support EAX 5.0 แล้วให้เกมส์ส่งข้อมูลแบบ EAX 5.0 มาให้

          แต่ตอน re-produce กลับใช้ Engine ของตัวเอง ไม่ได้ทำแบบ EAX 5.0 ของแท้

          แล้วก็อ้างว่า Engine ของตัวเองมีความสามารถเทียบเท่ากับ EAX 5.0 และเป็นทางเลือกอีกทาง

          จริงๆก็เป็นผลดีของผู้เลือกซื้อนะครับ ที่จะได้มีทางเลือกเพิ่มขึ้น

          แต่ผมขอดูผลทดสอบก่อนว่าทำได้ เหมือน หรือ เทียบเท่า ต้นฉบับอย่างที่อ้างจริงๆ หรือเปล่า

          Comment


          • #6
            อืม แต่ก็อีกมุมนึง ผมคงไม่เปิดล่ะ ปกติเล่นเกมส์ผมก็ชอบดัน bgm สูงกว่า fx อยู่แล้ว เปิดไปก็กินทรัพยาการ CPU เปล่าๆ ไม่เปิดก็สนุกได้เหมือนกัน ยืนยันต่อไป ^^

            Comment


            • #7
              Originally posted by Aeromancer View Post
              สรุปคือ DS3D GX นั้น เป็น Software Engine ที่ต้องการ ทรัพยาการจาก CPU ที่สามารถเลียนแบบ EAX 5.0 ออกมาได้ แต่ก็ยังสามารถ จำลองเสียงเหตุการณ์ได้ ส่วนข้อดีที่เค้าว่าคือ ใช้ CPU จะมีประสิทธิภาพกว่า Hardware จากการ์ด เรียบเรียงถูกไหมครับ
              ตามที่ผมเข้าใจ Asus ก็ยังบอกว่า Hardware มีประสิทธิภาพและข้อได้เปรียบมากกว่า Software ซึ่งต้องพึ่ง CPU ทำงานให้นะครับ
              เพราะ Hardware บนตัว Sound Card จะไม่เป็นภาระในการทำงานของ CPU
              แต่ Asus ก็อ้างว่าข้อได้เปรียบตรงนี้มีแนวโน้มจะน้อยลงเรื่อยๆ ถ้าเทียบกับความเร็วของ CPU ในปัจจจุบัน
              เพราะว่า CPU ในปัจจุบันมันเร็วมากๆ นั่นเอง

              Originally posted by Aeromancer View Post
              มองอีกมุมนึงคือ แม้ว่า จะใช้ Software ทำงาน แต่การอัพเดท ทำได้ง่ายกว่า การใช้ hardware ที่ fix ตายตัว ?
              ตามที่ผมเข้าใจ(อีกที) Asus หมายถึงกับเกมส์เก่าๆที่มา run บน Vista อะครับ ที่ตัวเกมส์มันยังเรียก EAX ตรงๆ ไม่ได้ผ่าน OpenAL
              Creative เลยต้องมีโปรแกรมอีกตัวที่เรียกว่า ALChemy ซึ่งเป็นตัวเชื่อม แล้วจะต้องมีการ setup นิดหน่อย
              แต่สำหรับ Sound Card ของ Asus ก็คือทุกอย่าง implement เสร็จสรรพใน Driver เลย
              สะดวกสะบายกว่า ไม่ต้องมา setup อะไรเพิ่มเติม (ตามที่ Asus อ้างนะ)
              ถ้ามีอะไรที่ต้อง update เพิ่มเติม ก็ update ที่ driver อย่างเดียวพอ

              Comment


              • #8
                อ่านแป้บ

                Comment


                • #9
                  รึพยายามจะสร้างมาตรฐานใหม่ เป็นของตัวเอง
                  โดยวิธีคิด และข้อมูลอ้างอิง ทดสอบที่สอดคล้องกับมาตรฐาน/มาตรการที่ตัวเองสร้างขึ้น
                  ถือว่าเป็นการพัฒนา อาจชดเชยได้
                  แต่ก็คงไม่ได้อรรถรสสุดๆ เหมือนต้นตำรับ

                  ฝาหรั่งนี่ มันบ้าดีเดือดดี อิอิอิอิ

                  Comment


                  • #10
                    รอดูไปเรื่อยๆ ล่ะกัน

                    Comment


                    • #11
                      แปลกแต่จริง เรื่อง Video decoding มีพัฒนาที่จะย้าย พาระการถอดระหัส video จาก software ที่อ้างอิง CPU ไปให้ GPU ทำงานแทนทั้งหมด

                      คอนเฟิร์มความจริงที่ว่า hardware ทำงานได้ดีกว่า software วันยังค่ำ

                      แต่ทำไม asus กลับสวนกระแส ย้ายพาระการประมวลผลเสียง 3มิติ มาอยู่บน software ซึ่งจะเป็นพาระ Cpu

                      ขนาด creative เจ้าของเทคโนโลยี เอง ใน soundcard บางรุ่นที่ไม่ได้ประมวผลระดับ hardware

                      ที่ใช้ software จำลองได้ถึง EAX advance hd 4 ยังถูก gamer ทั้วโลกเมิน แล้วนี่ software ล้วน

                      ู้จะมีส่วนคล้ายของแท้ใหมก็ไม่รู้ มันจะเหลืออะไร ถ้าไม่ดีจริง คงไม่ได้รับการยอมรับไปอีกนานทีเดียว



                      ใครมี x-fi ลองเทสดูได้เลย UT3 openAL เทียบกับ software ต่างกันขนาดใหน
                      Last edited by battlecruiser; 30 Mar 2008, 02:41:04.

                      Comment


                      • #12
                        ตามที่ผมเข้าใจ Asus ก็ยังบอกว่า Hardware มีประสิทธิภาพและข้อได้เปรียบมากกว่า Software ซึ่งต้องพึ่ง CPU ทำงานให้นะครับ
                        เพราะ Hardware บนตัว Sound Card จะไม่เป็นภาระในการทำงานของ CPU
                        แต่ Asus ก็อ้างว่าข้อได้เปรียบตรงนี้มีแนวโน้มจะน้อยลงเรื่อยๆ ถ้าเทียบกับความเร็วของ CPU ในปัจจจุบัน
                        เพราะว่า CPU ในปัจจุบันมันเร็วมากๆ นั่นเอง
                        แต่ก็เป็นปัญหาสำหรับผู้ครอบครอง Hardware ตกรุ่น อ่ะนะ พวก multi core คิดว่าไม่น่ามีปัญหากับภาระนี้

                        Comment


                        • #13
                          Asus แถอีกแล้วงานนี้ ก็คือจริง ๆ แล้ว Creative เป็นเจ้าของเทคโนโลยี EAX ในระดับ Hardware มาตั้งแต่แรก ตัวเองไม่มีเทคโนโลยีนี้อยู่ในมือ รวมทั้งไม่มีความสามารถทำ Backward Engineering Hardware และ Creative ก็คงไม่ขาย License ให้อยู่แล้ว ก็ใช้ข้ออ้างว่า CPU ในยุคปัจจุบันมีความสามารถสูงสามารถ run software engine ของตัวเองได้ผลเลิศออกมาดีเท่ากับ Hardware 555..... เหลือเชื่อเกินไป

                          ในหลักการเดียวกัน ถ้างั้นอีกหน่อยพวกการ์ดจอแรง ๆ ที่ใช้ GPU สุดยอด ก็คงจะขายไม่ได้แล้ว CPU แรง ๆ ในอนาคตสามารถรับภาระเอาไปได้หมดด้วย software engine ดี ๆ
                          Last edited by kopkid; 30 Mar 2008, 08:36:53.

                          Comment


                          • #14
                            ผมว่าสุดท้ายก็ลงที่ฮาร์ดแวร์ ครับ

                            Comment


                            • #15
                              ผมว่าการที่ Asus และผู้ผลิตคนอื่นๆ ไม่สามารถทำฮาร์ดแวร์ที่ทำงาน EAX5.0 ได้ น่าจะเป็นเพราะลิขสิทธิ์ของ Creative ด้วยนะครับ (อาจจะไม่ใช่เพราะคิดไม่ออก) จึงต้องหากลไกการทำงานที่เทียบเท่าด้วยการ implement ที่แตกต่างกันเพื่อให้ได้คุณสมบัิติใกล้เคียง EAX5.0 โดยการทำฮาร์ดแวร์หลอกแล้วใช้ซอฟต์แวร์สังเคราะห์แทน
                              ... ประเด็นก็คือ ผมว่า Asus เค้าไม่น่าโม้เกินไว้ตอนแรกเลย
                              ในหลักการเดียวกัน ถ้างั้นอีกหน่อยพวกการ์ดจอแรง ๆ ที่ใช้ GPU สุดยอด ก็คงจะขายไม่ได้แล้ว CPU แรง ๆ ในอนาคตสามารถรับภาระเอาไปได้หมดด้วย software engine ดี ๆ
                              ... ไม่รู้เหมือนกันมั่ว ๆ เรื่อง GPU จริงๆคือ ให้ CPU ทำก็ได้ แต่ผมว่าขนาดของ Algorithm T&L pipeline มันเป็นขั้นตอนที่กินพลังมากจึงควรใช้ฮาร์ดแวร์เร่งการประมวลผลได้มาก GPU ก็เลยจำเป็นนะครับ

                              Comment

                              Working...
                              X