overclockzonefanpage  overclockzoneth  TV  
Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 20 of 51

Thread: ชุดน้ำเปิดcpuเย็นเท่าซิ้งลม

  1. #1
    OverclockZone Member folkzacup's Avatar
    Join Date
    24 Jul 2017

    Default ชุดน้ำเปิดcpuเย็นเท่าซิ้งลม

    หลังจากที่ชุดน้ำเปิดของผมเส็จ แล้วลองเทสความเย็นดู ก็ไม่ค่อยจะพอใจเท่าไรแล้วยังคาใจหลายๆอย่างเรื่องความเย็นอะครับ
    ชุดน้ำเปิดผมลงอยู่ 2 อย่าง คือ cpu gpu
    สเปคผม
    i7 7700k เดิมๆ ไฟ1.10
    galax 1080ti Hof Watercooled

    ก่อนที่ชุดน้ำผมจะเส็จ ผมได้ใช้ซิ้งลม cooler master hyper 212 led ตัวละ พันต้นๆ ตอนนั้นcpu ร้อนนิดหน่อยเลย ผ่า แล้วใส่ liquid pro จาก 78 องศา
    ลดเหลือแค่ 64 องศาครับ ซึ่งตอนนั้น เป็นที่หน้าพอใจมาก ใช้ซิงตัวถูกๆ แล้ว cpu เย็นมาก ไฟ 1.10 (ห้องแอร์ 25 องศา)
    https://www.overclockzone.com/forums...B8%94%E0%B9%89



    ต่อเรื่องชุดน้ำเลยนะครับ ชุดน้ำผมมี
    cpu = EK-Supremacy EVO - Nickel
    gpu = บล็อค bitspower ที่มากับ 1080ti hof
    หม้อน้ำ = EK-CoolStream XE 360 หนา 60 mm 2 ตัว
    พัดลมหม้อน้ำ(ติดแบบแซนวิช) = corsair hd 120 rgb (1800rpm) Static Pressure 2.25 mmH20 9 ตัว
    EK-Vardar F4-120ER (2200rpm) Static Pressure: 3.16mm H2O 3 ตัว
    ปั้มน้ำ = EK-XTOP Revo D5 PWM Maximum flow: 1500L/h
    ก่อนที่ผมจะประกอบชุดน้ำผมเอา cpu มาผ่าใหม่ แล้วเอา liquid pro ออก แล้ว เอา thermal grizzly conductonaut ที่เขาว่ากันว่าเย็นกว่า liquid pro นิดหน่อยมาใส่แทน
    แล้วจึงประกอบชุดน้ำ ทางเดินน้ำประมานนี้
    cpu EK water block ผมเปลี่ยน jet plate ตามที่คู่มือบอกแล้ว


    ติพัดลมแบบประกบแซนวิช ทั้ง 2 หม้อ บนล่าง

    ทางลมผมจัดประมานนี้ หม้อหน้าเคส ดูดเข้า โดยพัดลมหน้าเป่าอัดพัดลมอีกฝั่งดูดออกอีกที (corsair hd 120 rgb 1800 rpm 6 ตัว)
    หม้อบนเคส ดูดออก โดยพัดลมข้างล่างหม้อ corsair 3 ตัว เป่าอัด แล้วพัดลมอีกฝั่ง ek varda 3ตัว ดูดออก แล้วมีพัดลม 14 เซน ดูดออกหลังเคส 1 ตัว
    ปั้มน้ำ ผมลองดูแล้ว น้ำก็ไหลแรงดี ลองปรับ 20 เปอเซนถึง 100 เปอเซนแล้ว พบว่า 75-100 เปอเซนนั้นเย็นที่สุดแล้ว และอุณภูมิไม่แตกต่างกัน
    ตอนแรกผมก็คิดว่าคงเย็นกว่าซิ้งลม ประมาน 10-20 องศาแน่ๆ แต่สรุปว่าความเย็นแถบไม่ต่างกันเลย ตอนเทส อุณหภูมิ 25 องศาเหมือนกัน แอร์ตัวเดียวกัน เพิ่งล้างแอร์ด้วย
    แต่กลับเย็นกว่าแค่ 1-2 องศาเองครับ ผมนี้เซงเลย
    แล้วผมลองเล่นๆ oc cpu ไป 5.3 ไฟ 1.4 หรือ 14.5 ไม่แน่ใจ เทสปุ้บความร้อนขึ้น 80 เกือบ 90 องศา ทันที ยังไม่ทันถึง 1 นาที จอฟ้า
    มีของฝรั่งคน 1 เขา oc ไป 5.3 ไฟมากกว่าผมอีก หม้อน้ำก็บางกว่า แต่อุณหภูมิเขาน้อยกว่าผมมาก ประมาน 70 กว่าองศาเอง


    ไม่รู้ว่าเป็นเพราะเคสหรือป่าว เดิม เคสผม tsunami pro hero k2 แต่มันก็เป็นเคสกระจกเหมือนกัน
    ตอนนี้ใช้เคส themaltake view 71 tg เป็นกระจกนิรภัย 4 ด้าน แต่ผมลองถอดแล้วเทสดู ก็ดีกว่าเดิม 2-3 องศา แต่ผมไม่อยากนับเพราะตอนใช้เคสเก่า ก็ปิดกระจกเทสเหมือนกัน แล้วเวลาใช้จิงต้องปิดกระจกอยู่แล้ว
    เรื่องฟองอากาศก็แทบไม่มีแล้วครับตอนนี้ หลงเหลืออยู่ นิดๆหน่อยๆ
    ลองเล่นเกมแล้ว แรกๆการ์ดจออุณหภูมิ 33-34-35 องศา

    พอเล่นไป 10กว่านาที ก็เกือบ 40 องศา

    กำ ลงผิดรูป รูปตอน39 องศาลืมแคป
    แล้วการ์ดจอผมลองเทสเกม อุณหภูมิก็เย็นกว่าท่าน zolkorn อยู่แค่ ไม่กี่องศาเอง ทั้งๆที่เขา ใช้หม้อน้ำแค่ 2 ตอนใบเดียว ห้องไม่มีแอร์ด้วย นาทีที่ 31.50
    https://www.youtube.com/watch?v=KjXEO28rUZU&t=4176s
    ที่ cpu ผม ความเย็นไม่แตกต่างจากซิ้งลม พวกท่านคิดว่าเป็นที่อะไรกันบ้างครับ ตอนนี้ผมงงไปหมดแล้ว เซงมาก ชุดน้ำเกินครึ่งแสน แต่ความเย็นได้เท่าซิ้งลม 1200
    ปล. รอบพัดลมผมปรับไปที่ 50 เปอเซน ทุกตัว ลอง 100เปอเซน ความเย็นเพิ่ม มา1-2 องศา โดยมากจะแค่ 1 องศา แต่เสียงดังเกินมาก ไม่ไหว
    Last edited by folkzacup; 30 Jan 2018 at 17:19:34.

  2. #2
    OverclockZone Member lairwtiare's Avatar
    Join Date
    11 Dec 2011

    Default

    ป้าด!!

    แบบนี้ ต้องไปหาซื้อ 212Led มาใช้บ้างล่ะ ของเขาดีจริงๆ
    (ผมงบน้อยน่ะ แหะๆ อย่าว่ากันน่ะ)

  3. #3
    OverclockZone Member folkzacup's Avatar
    Join Date
    24 Jul 2017

    Default

    Quote Originally Posted by lairwtiare View Post
    ป้าด!!

    แบบนี้ ต้องไปหาซื้อ 212Led มาใช้บ้างล่ะ ของเขาดีจริงๆ
    (ผมงบน้อยน่ะ แหะๆ อย่าว่ากันน่ะ)
    เล่นซะผมเครียดเลย เย็นเท่าซิ้งลมพันกว่าบาท นี้ขนาดผมยังไม่ได้เทียบกับพวกซิ้งลมเทพนะครับเนี้ย เห้อ ไม่รู้ควรทำยังไง ทำไมมันเย็นได้เท่านี้ก็ไม่รู้ แล้วจะซื้อชุดน้ำมาเพื่อออออออออออออ
    Last edited by folkzacup; 30 Jan 2018 at 20:26:11.

  4. #4
    OverclockZone Member Arjuna's Avatar
    Join Date
    19 Dec 2010
    Location
    Planet Earth

    Default

    แปลกตรงไหน?? ของเดิม 212มันก็ระบายความร้อนแค่ตัวมันเองคือ CPU ส่วน VGA มันก็มีซิงค์ของตัวเองแยกกัน
    แต่ตอนนี้ท่านจับของร้อนสองอย่างมาพ่วงเข้าด้วยกันมันก็พากันร้อนไม่ถูกรึ

    แล้วจะไปเทียบกับชุดของท่านซอลไม่ได้เพราะเขาใช้เฉพาะกับ VGA ไม่ได้พ่วงรวม CPU

  5. #5
    OverclockZone Member folkzacup's Avatar
    Join Date
    24 Jul 2017

    Default

    Quote Originally Posted by Arjuna View Post
    แปลกตรงไหน?? ของเดิม 212มันก็ระบายความร้อนแค่ตัวมันเองคือ CPU ส่วน VGA มันก็มีซิงค์ของตัวเองแยกกัน
    แต่ตอนนี้ท่านจับของร้อนสองอย่างมาพ่วงเข้าด้วยกันมันก็พากันร้อนไม่ถูกรึ

    แล้วจะไปเทียบกับชุดของท่านซอลไม่ได้เพราะเขาใช้เฉพาะกับ VGA ไม่ได้พ่วงรวม CPU
    ครับท่าน แต่ผมก็ยังงงตรงที่ คลิปของฝรั่งอยู่ดี เขามีหม้อ บาง พัดลมก็ไม่ได้ติดแบบประกบแบบผม แล้วแถมยัง มี 1080 ti sli อีกนะครับ ทำไม 5.3 ไฟ เกือบ 1.5 full load แค่ 70 กว่าองศาเองอะครับ ทั้งๆที่ของผม ลอง มั้ง แค่เทสปุ้บ เกือบ 90 แล้วค่อยๆเพิ่มเป็น 90 แล้วจอฟ้าปั๊บเลย
    Last edited by folkzacup; 30 Jan 2018 at 20:42:43.

  6. #6

    Default

    น้ำเปิดจิงๆควรเย็นกว่านี้ผมว่านะ อันนี้ผ่าแล้วด้วย เต็มที่ก็ไม่น่าถึง 50c อะ เดิมๆนะ

  7. #7
    OverclockZone Member folkzacup's Avatar
    Join Date
    24 Jul 2017

    Default

    Quote Originally Posted by champ24477 View Post
    น้ำเปิดจิงๆควรเย็นกว่านี้ผมว่านะ อันนี้ผ่าแล้วด้วย เต็มที่ก็ไม่น่าถึง 50c อะ เดิมๆนะ
    ใช่ครับท่าน ตอนแรกผมก็คิดไว้ประมานนี้และครับ ไฟต่ำด้วยของผม เดิมๆ ไฟ 1.10 คิดเหมือนท่านเลย ยังไงต้องไม่ถึง 50 แน่ๆ เห้ออออ

  8. #8
    OverclockZone Member Arjuna's Avatar
    Join Date
    19 Dec 2010
    Location
    Planet Earth

    Default

    Quote Originally Posted by folkzacup View Post
    ครับท่าน แต่ผมก็ยังงงตรงที่ คลิปของฝรั่งอยู่ดี เขามีหม้อ บาง พัดลมก็ไม่ได้ติดแบบประกบแบบผม แล้วแถมยัง มี 1080 ti sli อีกนะครับ ทำไม 5.3 ไฟ เกือบ 1.5 full load แค่ 70 กว่าองศาเองอะครับ ทั้งๆที่ของผม ลอง มั้ง แค่เทสปุ้บ เกือบ 90 แล้วค่อยๆเพิ่มเป็น 90 แล้วจอฟ้าปั๊บเลย
    อุณภูมิห้องทดสอบของเขาเท่าไหร่ล่ะ?? แล้วเขาจัดทางเดินน้ำแบบไหนครับ??

  9. #9
    OverclockZone Member
    Join Date
    10 May 2015

    Default

    ขี้เปียก . . .

    ไม่มีใครนึกถึงเลยแฮะ

  10. #10
    OverclockZone Member Arjuna's Avatar
    Join Date
    19 Dec 2010
    Location
    Planet Earth

    Default

    Quote Originally Posted by xีหมาทอด View Post
    ขี้เปียก . . .

    ไม่มีใครนึกถึงเลยแฮะ
    เขาผ่าแล้วท่าน X

  11. #11
    OverclockZone Member
    Join Date
    10 May 2015

    Default

    Quote Originally Posted by Arjuna View Post
    เขาผ่าแล้วท่าน X
    เออจิงด้วยแฮะ อ่านไม่หมด 5555

  12. #12
    OverclockZone Member
    Join Date
    10 May 2015

    Default

    ยังมีอีกอย่างที่น่าจะพลาดกันง่ายๆ ก็เรื่องขันน็อตไม่แน่นดีพอ

  13. #13
    OverclockZone Member folkzacup's Avatar
    Join Date
    24 Jul 2017

    Default

    Quote Originally Posted by Arjuna View Post
    อุณภูมิห้องทดสอบของเขาเท่าไหร่ล่ะ?? แล้วเขาจัดทางเดินน้ำแบบไหนครับ??
    ลืมนึกไปเลยครับ 55555 บ้านเขาอาจจะหิมะตก(คิดเข้าข้างตัวเอง)
    Quote Originally Posted by xีหมาทอด View Post
    ยังมีอีกอย่างที่น่าจะพลาดกันง่ายๆ ก็เรื่องขันน็อตไม่แน่นดีพอ
    อันนี้ผมมั่นใจว่าผมไขแน่นพอครับท่าน ไขเป็นแนว ทะแยงด้วย คงเป็นแบบที่ท่าน Arjuna บอกและมั้งครับ คงได้เท่านี้จริงๆและมั้ง เห้อออ

  14. #14
    OverclockZone Member
    Join Date
    10 May 2015

    Default

    Quote Originally Posted by folkzacup View Post
    ลืมนึกไปเลยครับ 55555 บ้านเขาอาจจะหิมะตก(คิดเข้าข้างตัวเอง)

    อันนี้ผมมั่นใจว่าผมไขแน่นพอครับท่าน ไขเป็นแนว ทะแยงด้วย คงเป็นแบบที่ท่าน Arjuna บอกและมั้งครับ คงได้เท่านี้จริงๆและมั้ง เห้อออ
    น๊อตที่นี้ไม่ได้มีแค่ตัวขาบล็อกนะ ยังมีส่วนขาบอร์ด, cold plate ที่ท่านคงรื้อบ่อยด้วย ตอนใส่กลับถ้าขันไม่ดีพอ cold plate จะไม่เสมอกัน เอาใบมีดโกนวางทาบจะเห็นชัดเลยว่าไม่เสมอกัน จริงๆ ถ้าถอดบล็อกมาแล้วสังเกตุซิลิโคนว่ามันกระจุกตัวบนกระดอง ไม่กระจายออกขอบกระดองก็เป็นตามนั้นเลย

    ปรกติระบบเปิด delta t ของ cpu กับ coolant เวลา idle จะไม่เกิน 2 องศา แต่ตอนนี้ที่เห็นคือห้อง 25 แต่ cpu ตอน idle ปาราวๆ 37 ดูแล้วก็ไม่ปรกติเลยเพราะตอนที่ว่ายังไงๆ coolant ก็ไม่ร้อนขนาดนั้นแน่ๆ กับห้องแบบนี้
    Last edited by xีหมาทอด; 31 Jan 2018 at 02:16:10.

  15. #15
    OverclockZone Member folkzacup's Avatar
    Join Date
    24 Jul 2017

    Default

    Quote Originally Posted by xีหมาทอด View Post
    น๊อตที่นี้ไม่ได้มีแค่ตัวขาบล็อกนะ ยังมีส่วนขาบอร์ด, cold plate ที่ท่านคงรื้อบ่อยด้วย ตอนใส่กลับถ้าขันไม่ดีพอ cold plate จะไม่เสมอกัน เอาใบมีดโกนวางทาบจะเห็นชัดเลยว่าไม่เสมอกัน จริงๆ ถ้าถอดบล็อกมาแล้วสังเกตุซิลิโคนว่ามันกระจุกตัวบนกระดอง ไม่กระจายออกขอบกระดองก็เป็นตามนั้นเลย

    ปรกติระบบเปิด delta t ของ cpu กับ coolant เวลา idle จะไม่เกิน 2 องศา แต่ตอนนี้ที่เห็นคือห้อง 25 แต่ cpu ตอน idle ปาราวๆ 37 ดูแล้วก็ไม่ปรกติเลยเพราะตอนที่ว่ายังไงๆ coolant ก็ไม่ร้อนขนาดนั้นแน่ๆ กับห้องแบบนี้
    มึนตึ้บเลยครับท่าน 5555 cold palte ที่ว่า ไม่เสมอกันมันเป็นยังไงอะครับ นึกภาพไม่ออก ส่วนย่อหน้าหลัง หมายความว่า min ต้องอยู่ประมาน 25-27 ใช้ไหมครับ เข้าใจของอันนี้ แสดงว่าคงผิดปกติที่ water block อย่างเดียวแน่ เพราะการ์ดจอผม idle ดูจาก msi after มันก็ 25-26 องศา เริ่มมองปัญหาความร้อน cpu ออกแล้วครับ แต่ไม่รู้ว่าควรแก้ยังไง ผมนึกภาพตามไม่ออก5555 แล้วท่านคิดว่า จริงๆ cpu ของผม fulload ควรจะอุณภูมิที่เท่าไรครับ ถ้าแก้ได้เป็นปกติ แล้ว jet plate ที่ผมเปลี่ยน ท่านว่ามีส่วนไหมครับ แต่ผมเปลี่ยน ตาม คู่มือบอก ของ 115x แล้ว ถ้าสมมุติผมใส่ผิดรูป มีโอกาสทำให้ร้อนแบบนี้ไหมครับ
    Last edited by folkzacup; 31 Jan 2018 at 02:24:53.

  16. #16
    OverclockZone Member Arjuna's Avatar
    Join Date
    19 Dec 2010
    Location
    Planet Earth

    Default

    Quote Originally Posted by xีหมาทอด View Post
    น๊อตที่นี้ไม่ได้มีแค่ตัวขาบล็อกนะ ยังมีส่วนขาบอร์ด, cold plate ที่ท่านคงรื้อบ่อยด้วย ตอนใส่กลับถ้าขันไม่ดีพอ cold plate จะไม่เสมอกัน เอาใบมีดโกนวางทาบจะเห็นชัดเลยว่าไม่เสมอกัน จริงๆ ถ้าถอดบล็อกมาแล้วสังเกตุซิลิโคนว่ามันกระจุกตัวบนกระดอง ไม่กระจายออกขอบกระดองก็เป็นตามนั้นเลย

    ปรกติระบบเปิด delta t ของ cpu กับ coolant เวลา idle จะไม่เกิน 2 องศา แต่ตอนนี้ที่เห็นคือห้อง 25 แต่ cpu ตอน idle ปาราวๆ 37 ดูแล้วก็ไม่ปรกติเลยเพราะตอนที่ว่ายังไงๆ coolant ก็ไม่ร้อนขนาดนั้นแน่ๆ กับห้องแบบนี้
    เย็นกว่าอุณหภูมิห้องเป็นไปไม่ได้นะท่าน X

  17. #17
    OverclockZone Member
    Join Date
    10 May 2015

    Default

    Quote Originally Posted by Arjuna View Post
    เย็นกว่าอุณหภูมิห้องเป็นไปไม่ได้นะท่าน X
    ไม่ได้บอกว่าเย็นกว่าอุณหภูมิห้องนะ delta t คือส่วนต่างอุณหภูมิของ 2 สิ่งที่มาเทียบซึ่งผมเทียบ cpu กับ coolant และบอกว่าไม่เกิน จะไม่เกิน 2 องศาตอน idle ถ้าติดตั้งสมบูรณ์

    ห้องของเค้า 25 องศา ถ้าติดตั้งบล็อกดีแล้ว cpu ร้อน 37 แปลว่า coolant ร้อน 35 ซึ่งมันไม่ใช่แน่ๆ กับระบบหม้อ 3 ตอน 2 ตัว แถมติดพัดลมแซนวิชอีก และเค้าบอกว่าการ์ดร้อน 25-26 แปลว่า coolant ร้อนราวๆ 25 นิดๆ แน่นอน ซึ่งระบบนี้เมื่อ idle ก็ควรประมาณนี้อยู่แล้ว

    ย้อนกลับมา ตอนนี้ coolant ร้อนราวๆ 25 cpu ร้อน 37 ตอนนี้คงเห็นว่ามันผิดปรกติจากที่บอกว่า idle จะไม่เกิน 2 องศา แต่อันนี้ปาไป 12 ซึ่งมันก็ความเย็นระดับซิ้งแถมโง่ๆ เลย

  18. #18
    OverclockZone Member
    Join Date
    10 May 2015

    Default

    Quote Originally Posted by folkzacup View Post
    มึนตึ้บเลยครับท่าน 5555 cold palte ที่ว่า ไม่เสมอกันมันเป็นยังไงอะครับ นึกภาพไม่ออก ส่วนย่อหน้าหลัง หมายความว่า min ต้องอยู่ประมาน 25-27 ใช้ไหมครับ เข้าใจของอันนี้ แสดงว่าคงผิดปกติที่ water block อย่างเดียวแน่ เพราะการ์ดจอผม idle ดูจาก msi after มันก็ 25-26 องศา เริ่มมองปัญหาความร้อน cpu ออกแล้วครับ แต่ไม่รู้ว่าควรแก้ยังไง ผมนึกภาพตามไม่ออก5555 แล้วท่านคิดว่า จริงๆ cpu ของผม fulload ควรจะอุณภูมิที่เท่าไรครับ ถ้าแก้ได้เป็นปกติ แล้ว jet plate ที่ผมเปลี่ยน ท่านว่ามีส่วนไหมครับ แต่ผมเปลี่ยน ตาม คู่มือบอก ของ 115x แล้ว ถ้าสมมุติผมใส่ผิดรูป มีโอกาสทำให้ร้อนแบบนี้ไหมครับ
    ถ้าวางมีดโกนแล้วแนบสนิทไม่มีช่องแบบราวๆ นี้ก็แปลว่าเรียบเสมอกัน ตอนฟลูโหลดคงยังตอบไม่ได้นะเพราะการลาก สภาพแวดล้อมแต่ละชุดมันต่างกัน ส่วน jet plate แทบไม่ค่อยมีผลเลยนะกับความเย็น

  19. #19
    OverclockZone Member Arjuna's Avatar
    Join Date
    19 Dec 2010
    Location
    Planet Earth

    Default

    Quote Originally Posted by xีหมาทอด View Post
    ไม่ได้บอกว่าเย็นกว่าอุณหภูมิห้องนะ delta t คือส่วนต่างอุณหภูมิของ 2 สิ่งที่มาเทียบซึ่งผมเทียบ cpu กับ coolant และบอกว่าไม่เกิน จะไม่เกิน 2 องศาตอน idle ถ้าติดตั้งสมบูรณ์

    ห้องของเค้า 25 องศา ถ้าติดตั้งบล็อกดีแล้ว cpu ร้อน 37 แปลว่า coolant ร้อน 35 ซึ่งมันไม่ใช่แน่ๆ กับระบบหม้อ 3 ตอน 2 ตัว แถมติดพัดลมแซนวิชอีก และเค้าบอกว่าการ์ดร้อน 25-26 แปลว่า coolant ร้อนราวๆ 25 นิดๆ แน่นอน ซึ่งระบบนี้เมื่อ idle ก็ควรประมาณนี้อยู่แล้ว

    ย้อนกลับมา ตอนนี้ coolant ร้อนราวๆ 25 cpu ร้อน 37 ตอนนี้คงเห็นว่ามันผิดปรกติจากที่บอกว่า idle จะไม่เกิน 2 องศา แต่อันนี้ปาไป 12 ซึ่งมันก็ความเย็นระดับซิ้งแถมโง่ๆ เลย
    อ่อ..... เข้าใจแระขอบคุณมากครับ

  20. #20
    OverclockZone Member Geil's Avatar
    Join Date
    26 Jul 2009
    Location
    RiGEL

    Default

    น้ำอั้นไปนะ หัก 90 องศาไปกี่จุดนั่น เสียดายแรงดันปั๊ม

    แต่ตัวปัญหาก็น่าจะอยู่ที่บล็อก cpu นั่นแหละ...

    .............

    ความจริง เมื่อก่อนที่หันมาเล่นท่อแข็งแทนสายยางก็เพื่อทำแบบนี้นะ



    https://www.million-dollar-pc.com/sy...derbox-mk2.htm

Page 1 of 3 123 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •